ENSEIGNE

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31/01/2016 à 16h41

Ce qui est intéressant avec le concours, et au delà de la sélection, c'est l'égalité des chances qu'il préserve. De tous les systèmes de sélection, même si il est imparfait, il permet de mettre sur le même pied d'égalité (ou ce qui ressemble le plus à l'égalité) un fils d'ouvrier et un fils de médecin.
Un système qui par la suite assure aux sélectionnés des études gratuites.
Même ca, qui me semble quand même assez noble, on veut le jeter avec l'eau du bain...
Moralité des internes en médecine qui ne savent même pas interpréter un ECG... corollairement à une baisse de moyen alloué au CHU et une augmentation de la demande de soin... c'est sur, ça va pas très bien se passer, c'est une perte de chance énorme pour le patient.

En dentaire, ça va très bien se passer... Une armée de jeunes dentistes sélectionné par l'argent et à la formation incomplète vont pouvoir remplir les rangs des centres 1901 dont l'objectif et de taille crayonner à longueur de journée...

C'est déjà écrit, que voulez vous y changer ?? Ou est l’intérêt du patient ??? Que dire à celui qui à raté de peu le PACES et qui n'a pas les moyens d'acheter son diplôme à l'étranger ??

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Hokusai

31/01/2016 à 16h47

"D'autant qu'en Roumanie, s'il n'y a pas de concours d'entrée, il y a un concours de sortie après la validation du deuxième cycle. Ils ne sont que 40% à passer en internat. Ceux qui pensent qu'ils n'auront pas leur concours viennent en France passer les ECN puisqu'il n'y pas de note éliminatoire. C'est de la pure folie. Les Français vont en Roumanie parce qu'ils n'ont pas le concours d'entrée et les Roumains viennent en France parce qu'ils n'ont pas le concours de sortie."

Bref... De A à Z, aucune sélection ni validation des acquis... il le dit très justement, de la pure folie.

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Spix4ever

31/01/2016 à 17h07

lachmar écrivait:
-----------------
> je vois que tu rentres de plein droit dans la catégorie de ceux qui aiment les
> gens et essayent de les comprendre
>
> ton empathie m'emerveille )
>
> mon filleul veut etre dentiste depuis qu'il a 12 ans ; sa maman est tombée
> malade pendant sa première année et s'est éteinte 18 mois après . Les conditions
> n'étaient pas réunies pour un succès au concours dans ces circonstances ... et
> la roumanie lui a permis de réaliser son voeu (et celui de sa mère sur son lit
> de mort)
>
> c'est sur que c'est de la magouille ... mais qu'aurais tu fait a sa place et a
> celle de son père ?
>
> qui es tu pour emettre un tel jugement ?

Je sais pas qui je suis par contre je sais qui je ne suis pas.

Je ne suis pas celui qui affirme que "pour faire un bon dentiste, il faut aimer les gens ... aimer ses semblables ... accepter les différences "
Je ne suis pas celui qui décide qui a de l'empathie ou pas.
Et je ne suis pas celui qui use de misérabilisme pour justifier un passe droit.

Je rappelle juste que les règles doivent être les même pour tous.

Le but d'un concours n'est pas de faire un bon dentiste. Ca c'est la formation et l'implication que chacun aura dans son travail qui s'en chargera.

le but d'un concours c'est de trier, écrémer et sélectionner. Car tout le monde ne peut pas être médecin, dentiste, polytechnicien, énarque, Brad pitt ou lionel Messi.
Et le concours en France le fait très bien et de manière froide et impartiale en ne discriminant même pas sur l'intelligence mais juste sur la capacité de travail, l'endurance et la volonté.
D'ailleurs des QCM corrigés au scanner sont réputés pour leur subjectivité...

Mais le législateur ayant lui de l'empathie (le veinard), il a quand même permis au gens de doubler et même de tripler pour les cas comme ton filleul pour tenter ce concours.
Des gens dans le cas de ton filleul il y en a plein mais tous n'ont pas la chance de pouvoir se payer leur diplôme à l'étranger puis d'avoir un parrain pour les remettre sur les rails de l'excellence.
Sont ils moins méritant que ton filleul?

Après on peut discuter est ce que notre PACES est un bon moyen de séléction ou pas. Personnellement je pense qu'il faudrait plus de reçu à l'écrit mais reséléctionner derrière par un Oral.

Après que des gens avec un diplôme étranger exerce en France me dérange pas mais dans ce cas :

1 qu'il passe une thèse d'exercice ou qu'il fasse valider en france la thèse d'exercice passé dans le pays du diplôme.

2 Qu'il y ait un numerus clausus sanctionné par concours pour le nombre de diplôme étranger s'installant en France par an (On est pas vache, ce concours peut être doublé).

3 Que sur la plaque et l'en tête soit obligatoirement inscrit le lieu d'obtention du diplôme.

Et là tout le monde aura eu la même séléction.