Péri implantaire sous provisoire

La patiente a eu un implant en 24 fin 2012 posé par un specialiste implanto réputé de Paris à qui je l'avais adressé, avec mise en place d'une provisoire pour raison esthétique.
Elle n'a pas été à la visite de controle 5 mois après.

Un peu à cours d'argent ensuite, elle a attendu pour faire la couronne définitive, la provisoire lui permettant d'attendre des jours meilleurs.

Début février, elle vient me voir en urgence car la résine de la provisoire était en train de se casser.
Je fais la radio et constate un léger souci et lui conseille de retourner voir l'implanto.
Légère disparition osseuse autour de l'implant dans un peu plus du tiers cervical.

J'envoie la radio à l'implanto, la patiente appelle le cabinet d'implanto, et l'assistante lui répond que la péri implantite résulte du fait d'avoir gardé la provisoire trop longtemps, qu'elle aurait dû faire la définitive et que comme elle n'est pas venue à son rendez vous de contrôle, l'implantato considère que c'est de la faute de la patiente et qu'il faut donc refaire moyennant paiement une seconde fois.

Le probleme est que, comme elle n'a pas été au rendez vous de contrôle, l'implantato ne l'a pas averti qu'elle devait impérativement faire rapidement une définitive.

Qu'en pensez vous ?

Est ce vraiment le fait d'avoir gardé plusieurs années une dent provisoire qui a provoqué la péri implantite ?

Je suis un peu embêté sur ce cas car je ne sais pas trop quoi dire à la patiente.

D'un côté elle a commis une faute en ne retournant pas voir l'implanto (mais est ce que c'est vraiment la provisoire la cause de cela ???).
D'un autre côté, l'implanto n'a pas cherché à la recontacter pour lui dire qu'elle devait rapidement se débarrasser de la provisoire. Et la patiente ne le savait pas. Donc un manque d'information (et aucun écrit).

PS : je voulais mettre la radio en pièce jointe mais j'écris sur un IPad et depuis l'iPad cela ne semble pas possible, je vois la ligne pièces jointes mais aucune icône pour insérer quelque chose.

pluton

13/02/2016 à 08h52

sujet un peu délicat en effet...il est évident qu'il y a en plus un manque de communication entre la patiente et l'implanto qui aurait du insister sur le fait qu'une provisoire sur implant est vraiment quelque chose de temporaire, le temps de la cicat...

je ne sais pas pour ton implanto, mais perso, il est parfaitement précisé et spécifié sur le consentement du patient (et donc qu'il signe!!!) qu'il est nécessaire de faire une visite tous les 6 mois pendant 3 ans puis tout les ans ensuite...

revenons aux bases quand même...car tout dépend aussi du type de prov faite sur l'implant
si c'est une prov sur pilier temporaire plastique, c'est clair que çà n'est pas prévu pour durer plus de 6 mois, je crois même que sur les boites des piliers plastiques zimmer il est marqué que c'est prévu pour 3 mois maxi...
si c'est un pilier titane, là çà peut durer un peu plus car ce type de pilier est à même d'assurer une étanchéité au niveau de la connexion satisfaisante...
cela dit, çà n'est quand même pas fait pour durer, comme ici, plus de 3 ans...

toujours est-il que la patiente, en ne se rendant pas à sa visite de contrôle (bien sûr on peut avoir un empêchement...mais le tel, çà existe...on peut décaler le rdv, non?) et en disparaissant plusieurs années dans la nature a quand même quelque part rompu le contrat de soins qui la liait à l'implanto...
et maintenant, elle vient se plaindre vers toi? tu l'as vue, suivie en visite pendant ces 3 années toi? ou alors elle est juste venue te voir parce qu'elle a un problème? (je pense que c'est plutôt çà...car tu lui aurais certainement rappelé, toi, la nécessité de passer à la définitive...)
s'il y a négligence de sa part et qu'il y a problème, quelque part, c'est elle qui en est responsable, donc je comprends parfaitement la position de ton confrère...

pour faire un parallèle, imagine toi acheter une voiture (allez, on va dire une kia qui est garantie 7 ans), faire 80000 kms avec en plus de 3 ans sans faire aucun entretien mécanique, aucune révision...et là le moteur casse...que fait le constructeur à ton avis? il t'échange le moteur gratos, ou il te présente la facture, même si quelque part tu es toujours sous garantie constructeur?

La patiente a signé un consentement éclairé dans lequel il est clairement stipulé qu'une visite de contrôle est indispensable tous les 6 mois, pendant les 2 ( ou 3) premières années. C'est une clause qui est dans tous les consentements.

Alors, si on est pas a cheval à un ou deux mois près, à presque 4 ans !c'est plus la même histoire, et en plus en conservant une prothèse dont elle savait qu'elle était provisoire...

Sur le plan financier, elle a forcément signé un devis, et elle savait à quoi elle s'engageait.

D'après les faits, ni toi, ni l'implanto ne sont responsables de la situation. Et malheureusement une peri-implantite d'un 1/3, l'implant est mort !

C'est pareil en dentisterie conventionnel, tu dévitalises une dent, le patient ne donne pas suite au devis de CR, et revient 3 après avec la dent fracturée : tu lui fais pas l'implant gratuit !

Patiente 100% responsable, elle repaye tant pis pour elle.

Merci pour vos avis.
Il en ressort que son rendez vous de controle manqué la met en tort, et je suis d'accord avec vous. L'implanto n'a pas à la rappeler si elle ne vient pas à son rendez vous.

Il va falloir que je lui explique cela.
La situation est délicate pour moi car c'est la femme d'une vieille connaissance, et l'implanto un ami de PCEM1 que j'apprécie...

Donc merci pour vos réponses qui m'aident dans ma réflexion pour lui expliquer "avec délicatesse" que c'est de sa faute.
PS: elle n'était pas venue me voir entre temps ce que me dégage également d'une quelconque responsabilité.

pluton

13/02/2016 à 22h05

holeinone écrivait:
-------------------

> PS: elle n'était pas venue me voir entre temps ce que me dégage également d'une
> quelconque responsabilité.

c'est bien ce que je pensais...
tu n'es pas plus responsable que ne l'est ton correspondant implanto de sa négligence...car c'est bien de négligence dont il s’agit...

j'ai un cas un peu similaire en cours...un jeune homme qui a perdu une centrale au rugby
en 2008 je lui pose son implant, impec, prothèse finie, le tout pris en charge par l'assurance...puis il disparaît jusqu'en 2011 où il vient me revoir avec la couronne au cosmétique fracturé et dévissée suite à un nouveau choc au rugby, j'arrange çà en changeant la vis de prothèse, un peu de compo collé sur la céram pour limiter les tassements alimentaires et devis pour refaire la partie prothèse car du coup la gencive en souffrait et s'il n'y avait pas de bobo sur l'implant çà pouvait dégénérer
et là il disparait à nouveau jusqu'à cette fin d'année 2015...seulement là, l'implant est mobile, c'est tout foutu, il faut faire une greffe avant de reposer...
et il m'apporte la feuille pour faire ré-ouvrir le dossier de l'assurance...
et bien je la lui ai redonné en lui expliquant que çà n'était pas à l'assurance de payer pour sa négligence, car je l'ai vu 2 fois en 8 ans et qu'il n'a pas refait la prothèse comme je le lui avait dit pour éviter un problème sur l'implant...

il faut parfois être ferme, c'est parfois délicat il est vrai, mais il est important de les responsabiliser de les impliquer dans leur traitement...

Sur ce coup la, j'aurais fait payer l'assurance, parce si il y a quelque chose que je déteste bien plus que les patients négligents, c'est les assurances et les financiers pourris qui les dirigent.
Autant faire les faire raquer le plus possible.

pluton

14/02/2016 à 00h01

non, là j'ai pas envie d'avoir l'assurance qui me demande des comptes par la suite car en gros ils me demandaient de remplir un papelard disant que la nécessité de la greffe osseuse était due à l'accident initial, ce qui est faux car j'avais pu sans problème poser le premier implant...
pas envie de faire une fausse déclaration qui risque de me revenir en pleine figure ensuite...
on est jamais trop prudent avec ces tordus là...;-)

Ca se discute, il n'aurait jamais eu de problème avec cet implant (dû à sa négligence, ou pas) si il n'avait pas eu besoin d'en faire poser un... donc la nécessité de greffe était bien due à l'accident initial.

pluton

14/02/2016 à 10h32

il n'aurait pas eu besoin de greffe s'il n'avait pas fait le con avec son implant, donc la greffe n'est que la conséquence de sa négligence

c'est marrant nos points de vue divergent de par "l'angle de vision" que l'on a de cette histoire, un peu comme si on se chiffonnait pour savoir qui de l’œuf ou la poule est arrivé le premier...;-)

sinuslift

16/02/2016 à 16h21

Tout le monde sait que c'est la poule.....