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Fric Frac à l'UNSA !
16/02/2016 à 01h01
News importante car AG2R est le choix pour notre accord de branche dans le cadre la mutuelle obligatoire pour nos salariés
EXPRESS du 10 février 2016 p 52
Fric frac à l'Unsa ( FMPS - Unsa ) ( Fédération des metiers de la prévention et de la sécurité - Union Nationale des Syndicats Autonomes )
2 importants responsables syndicaux de l'UNSA ont été interpellés pour détournements de fonds
...
autre zone à éclaircir : la fédération a reçu d'importants versements de la part d'instituts de prévoyance et non des moindres puisqu'y figure notamment Malakoff Médéric ou AG2R la mondiale.
Existe t'il des contreparties légales à ces sommes ? Pour l'instant, aucune explication sérieuse n'a été donnée par les dirigeants de la FMPS - Unsa.
Coïncidence : quelques jours avant l'un de ces versements, un accord, dont la MPS - Unsa était signataire, a désigné l'un de ces organismes comme prestataire principal de la branche en matière de complémentaire santé.
Au début de cette semaine Malakoff Médéric n'avait pas réagi aux sollicitations de l'Express.
De son coté AG2R la Mondiale ne pouvait pas dans l'immédiat répondre au sujet de la MFPS, mais indique que " la nature paritaire et la taille d'un groupe tel que AG2R la Mondiale l'amène naturellement à entretenir avec les organisations syndicales de nombreuses relations de travail dans des cadres contractuels variés "
Cette affaire est fâcheuse le groupe AG2R qui a l'habitude de négocier des accords de branche, dont celui des cabinets dentaires, avec quelques syndicalistes dans des conditions que la justice éclairera peut-être.
À suivre....
https://www.tripalio.fr/article/index/c49c4187cf4648d684533717cc65e65c/ag2r-debut-serie-noire-oligarque-renaudin
http://www.lefigaro.fr/flash-eco/2016/02/11/97002-20160211FILWWW00176-unsa-soupcon-d-abus-de-confiance.php
--
http://www.fsdl.fr/
16/02/2016 à 09h28
Merde pat , dans quelle galère t'es tu fourré ? -)
Capture_d_e_cran_2016-02-16_08.26.10_gfkkqn.png
16/02/2016 à 09h38
Patatrasse écrivait:
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> News importante car AG2R est le choix pour notre accord de branche
====================
"notre" l'ensemble des 3 syndicats
ou "notre" fsdl seule
en effet ujcd, bien qu'ayant désigné une assurance pour la branche a mis sa confiance dans un autre assureur
16/02/2016 à 10h07
Heuh, pas tout a fait, chicot29, tu métonymises!!! On parle de m_a_f_i_a et de s_yn_di_cat du cr_i_me (une de ses composantes) , mais le terme syndicate existe bel et bien outre atlantique avec une signification plus classique(ex bank syndicate). Il est vrai qu'une meilleure traduction est : trade union!
16/02/2016 à 11h24
cyber_quenottes écrivait:
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> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > News importante car AG2R est le choix pour notre accord de branche
>
> ====================
> "notre" l'ensemble des 3 syndicats
>
> ou "notre" fsdl seule
>
> en effet ujcd, bien qu'ayant désigné une assurance pour la branche a mis sa
> confiance dans un autre assureur
LE choix de la CNSD seule alors et des syndicats de salariés car la FSDL n'a pas signé l'accord final avec l'AG2R/MACSF.
Aucun regret à lire cet article sur des malversations supposées.
--
http://www.fsdl.fr/
16/02/2016 à 11h33
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
> > News importante car AG2R est le choix pour notre accord de branche
>
> ====================
> "notre" l'ensemble des 3 syndicats
>
> ou "notre" fsdl seule
>
> en effet ujcd, bien qu'ayant désigné une assurance pour la branche a mis sa
> confiance dans un autre assureur
Et tu ne trouves pas cette attitude "faux cul"?
16/02/2016 à 11h56
non
dans la mesure ou il est legal de designer un assureur pour la branche a travers la convention collective
mais que ce n'est qu'un choix fait par les syndicats qui signent pour la branche
ensuite s'il s'avere que cette complémentaire ne présente pas toutes les garanties d'absence de réseau de soins et prothèses dentaires
je ne vois aucune raison de ne pas conseiller une autre assurance à titre individuel syndical
visiblement, par contre ca n'a pas l'air de déranger la csnd que la complémentaire désignée par l'accord de branche possede un réseau
tant mieux pour vous, de toutes façons c'est votre manière de "voir" le futur de la chirurgie dentaire
travailler avec, par et pour les réseaux
--
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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
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la CSND soutient un projet contre les remboursements différenciés
mais négocie en sous main avec kalivia
16/02/2016 à 12h00
cyber_quenottes écrivait:
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> visiblement, par contre ca n'a pas l'air de déranger la csnd que la
> complémentaire désignée par l'accord de branche possede un réseau
Mais si cela dérangeait l'UJCD pourquoi signer?
16/02/2016 à 12h17
bon, t'as pas l'air bien informé, mais de mémoire je crois que le réseau est apparu ensuite par regroupement avec d'autres complémentaires
maintenant, le cadre syndical ici c'est encore toi, jusqu'à nouvel ordre
celui qui a "accès à l'information" c'est toi non ?
(enfin au sein de la csnd, puisque ta présidente va verrouiller encore davantage ces infos )
alors cesse de me poser des questions auxquelles tu as sans doute deja la reponse
faites ce que vous dites sans cesse à Solera
allez bosser vos dossiers !
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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
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la CSND soutient un projet contre les remboursements différenciés
mais négocie en sous main avec kalivia
16/02/2016 à 14h50
Patatrasse écrivait:
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>
> LE choix de la CNSD seule alors et des syndicats de salariés car la FSDL n'a pas
> signé l'accord final avec l'AG2R/MACSF.
> Aucun regret à lire cet article sur des malversations supposées.
C'est curieux car on peut lire le contraire sur le PV de la commission paritaire nationale du 24.09.2016
IMG_2415_rdkdnq.png
16/02/2016 à 14h57
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> bon, t'as pas l'air bien informé, mais de mémoire je crois que le réseau est
> apparu ensuite par regroupement avec d'autres complémentaires
>
Le réseau AG2R ne pratique que le 1/3 payant , pas de plafond , pas de contraintes , toi qui est un adepte du 1/3 payant cela doit te plaire ce genre de réseau!
> celui qui a "accès à l'information" c'est toi non ?
> (enfin au sein de la csnd, puisque ta présidente va verrouiller encore davantage
> ces infos )
La CNSD n'étant plus le syndicat majoritaire , nous n'avons plus l'obligation morale de laisser toutes les informations accessibles aux non-syndiqués
Par contre la FSDL bloque toujours une partie de son site aux non-syndiqués et cela ne t'énerve pas?
16/02/2016 à 15h28
yobi écrivait:
--------------
> Patatrasse écrivait:
> --------------------
>
> >
> > LE choix de la CNSD seule alors et des syndicats de salariés car la FSDL n'a
> pas
> > signé l'accord final avec l'AG2R/MACSF.
> > Aucun regret à lire cet article sur des malversations supposées.
>
>
> C'est curieux car on peut lire le contraire sur le PV de la commission paritaire
> nationale du 24.09.2016
On parle bien de signature ? Je n'en vois pas pour l'instant et je te confirme que la FSDL n'a pas signé le choix du prestataire choisi, à savoir AG2R/MACSF mais tu dois le savoir, tu es quand même informé en tant que cadre, non ?
Sinon tu peux lire les infos sur notre site si jamais tu n'étais prévenu de rien.
http://www.fsdl.fr/complementaire-sante-collective/
--
http://www.fsdl.fr/
16/02/2016 à 19h59
Patatrasse écrivait:
--------------------
> yobi écrivait:
> >
> > C'est curieux car on peut lire le contraire sur le PV de la commission
> paritaire
> > nationale du 24.09.2016
>
> On parle bien de signature ? Je n'en vois pas pour l'instant et je te confirme
> que la FSDL n'a pas signé le choix du prestataire choisi, à savoir AG2R/MACSF
> mais tu dois le savoir, tu es quand même informé en tant que cadre, non ?
> Sinon tu peux lire les infos sur notre site si jamais tu n'étais prévenu de
> rien.
> http://www.fsdl.fr/complementaire-sante-collective/
La FSDL a signé! demande à Jack Bonnaure qui siégeait à cette commission.
Si tu cherche bien , il y a même un post sur eugénol ou tu expliques que tu as signé pour pouvoir suivre le contrat!
Bravo , la FSDL est toujours aussi nulle , sont président ne se souvient même pas de ce qu'elle a signé...
Ou alors par populisme tu retournes ta veste , voila un partenaire fiable pour les prochaines négociations avec la sécu...
IMG_2415_wxkzjr.png
16/02/2016 à 20h13
On a effectivement signé le point d'étape à savoir les conditions que devait remplir le prestataire, ce que l'on appelle l'accord de branche.
Puis quelques mois après, découvrant le résultat final et le prestataire choisi, nous avons retiré notre signature finale et pas validé la "mutuelle" recommandée.
C'est quand même simple à comprendre, non ?
JE ne vois toujours pas de signature en bas de ton document :D
Entraînes toi bien, la signature de Jack n'est pas difficile à imiter.
C'est marrant que tu tiennes absolument à ce que l'on ait signé, alors que tes amis nous reprochaient notre "volte face"...faut accorder vos violons car vous ne pouvez pas nous attaquer sur les 2 tableaux.
Quelque chose de très simple à faire, tu appelles MF Gondart Argenti et tu lui demandes si la FSDL recommande au final l'AG2R/MACSF, et puis on pourra passer à autre chose qu'une discussion minable de cour d'école, indigne du grand syndicat ex majoritaire que tu représentes.
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http://www.fsdl.fr/
16/02/2016 à 22h57
Tu vois solera , le problème est que AM Gondart Argenti témoigne que la FSDL a bien voté pour l'offre AG2R MACSF et en pleine connaissance de cause car elle était la meilleur .
De ton coté , peux tu m’apporter un écrit de Bernard Olivier et Jack Bonnaure certifiant qu'ils n'ont jamais voté pour la recommandation pour AG2R / FSDL?
Ton retournement de veste est incroyable et injustifiable pour un président de syndicat responsable.
Alors , toujours à nier que tu fais du populisme?
Pour le CAS à titre personnel je suis tout à fait d'accord avec cela , pas à 5% mais à 100% de majoration des soins et des honoraires plafonnés aux tarif MFP .
Mais ne t’inquiète pas ,le leader du syndicalisme va nous obtenir la levée de l'opposabilité dès 2016 et tous nos problèmes seront réglés!
17/02/2016 à 01h09
Oui Yobi je peux te donner un communiqué officiel signé par Bernard Olivier et Jack Bonhaure
Est ce que pour autant tu vas reconnaître ton mensonge ?
Je ne pense pas car tu vas me dire qu'un accord oral est équivalent à une signature sauf qu'à la FSDL, comme tout syndicat démocratique on demande l'aval du bureau national et le résultat est le suivant : pas de signature pour la recommandation de l'AG2R/MACSF
Le problème avec toi Yobi c'est que tu parles de choses dont tu ne connais ni les tenants ni les aboutissants.
Alors tu te fais conseiller par tes camarades mais le résultat est le même ...beaucoup d'approximations pour ne pas dire de mensonges .
Tu montres un document daté de septembre en affirmant: la FSDL a signé et recommande comme mutuelle (ANI) AG2R/MACSF
Je te réponds gentiement que je ne vois pas la moindre signature mais tu n'écoutes pas et persistes dans le déni car tu n'as que seul but : me discréditer en espérant retrouver ta place de cadre syndical majoritaire ( dommage, dans 5 ans tu seras à la retraite, pas de bol).
Alors au lieu de montrer un document en bonne et due forme, tu déblatères sur les membres de la FSDL qui ont participé à ces négociations.
Il faut quand même que tu saches que j'ai déjà diffusé un communiqué de notre délégation pour expliquer les raisons de notre refus de signer même si nous avons participé à l'ensemble des négos.
Tout est expliqué et comme le disait Cyber : il n'y a que les cons qui ne changent pas d'avis et si après ça tu arrives à me convaincre que ce n'est pas toi le populiste dans l'histoire, bravo.
Pas de signature = pas d'accord
C’est à l’initiative de la Confédération Nationale des Syndicats Dentaires que la branche, par un accord signé le 13 juin 2014, a initié la démarche qui devait recommander à tous les employeurs des cabinets dentaires libéraux, une ou plusieurs complémentaires santé.
La FSDL a signé cet accord dans la perspective :
1/ d’éliminer des complémentaires fonctionnant en réseaux.
Ces réseaux, même s’ils n’appliquent pas les dispositions de la loi Leroux, sont dangereux dans la mesure ou ils peuvent plafonner par paliers successifs, les honoraires des praticiens signataires.
2/ de dispenser les salariés couverts par un ayant droit d’une double cotisation et un majoration de l’impôt sur le revenu.
A l’échéance du processus, le 29 septembre 2015, les actuaires nous ont affirmé qu’ une seule des complémentaires en compétition n’était pas éligible aux réseaux de soins, l’AG2R-MACSF. Son adoption ne présentant aucun risque, la FSDL a donc donné un accord oral pour ce choix.
Par la suite, il est avéré que l’AG2R avait un réseau de soins pour l’optique et le dentaire.
La délégation FSDL a donc dénoncé son accord oral et n’a pas signé le texte officiel qui sera soumis à l’extension ministérielle.
Cependant, par la loi de la majorité, la recommandation de la branche reste l’AG2R/MACSF.
Il est à noter l’attitude ambiguë de la CNSD qui fait ce choix alors qu’elle prétend lutter farouchement contre les réseaux.
Communiqué des membres de la commission de la FSDL le 24 octobre 2015
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http://www.fsdl.fr/
17/02/2016 à 10h24
Solera, voila une autre version
Processus de désignation de la complémentaire
- signature d'un accord de branche sur les principes de la complémentaire et la répartition du coût entre salariés et employeurs.
- définition d'un cahier des charges
- appel d'offre
- création d'une commission qui analyse les propositions suite à l'appel d'offre : un membre par syndicat (d'employeur et de salariés)membre de la commission paritaire + un actuaire + un avocat
- examen par cette commission des offres - demandes complémentaires
- les offres sont notées d'après des critères fixés à l'avance
- présentation des résultats devant la CPN
- vote de chaque membre
- l'offre AG2R MACSF est choisie par tous les votants (FSDL compris) du collège patronal parce qu'elle a la meilleure note.
Je ne comprend pas ton obstination à nier cette signature !
De plus c'est pour toi un entrainement , il faudra qu'en septembre tu signes la levée de l'opposabilité que tu nous as promis...
17/02/2016 à 10h35
yobi écrivait:
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Je ne comprend pas ton obstination à nier cette signature !
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tu veux VRAIMENT RIEN comprendre
un accord de branche est LEGAL obligatoire
il FALLAIT un assureur designé par vous trois
ca a été fait
ensuite ujcd et fsdl ont refusé de soutenir ce choix et chacun de leur coté choisi de conseiller une assurance SANS RESEAU
la csnd a choisi de porsuivre dans son choix ( quel entêtement ) avec le réseau AG2R
c'est VOTRE PROBLEME de faire comme çà, il faut pas toujours demander aux autres deVOUS SUIVRE
c'est FINI ce temps là
autre exemple ou visiblement la csnd majoritaire n'a pas été gênée cette fois
la signature de la csnd se trouve en bas d'une convention dans laquelle un tas de choses sont prévues mais ne se font pas ( je me souviens de la revalorisation des actes DOM-TOM ... )
tu dénonçais pas grand chose à l'époque Yobi ...