Tous les forums
constrôle sécu pas de radios...
25/02/2016 à 02h11
"cela ne permet absolument pas de juger de la qualité de son travail"
35 patients.
Tout est dit: un patient toute les 20 minutes pendant 12 H sans pauses.
Ou si tu préfères, un patient toutes les 13 minutes sur 8 heures.
Affirmation: Cette consœur travaille bien.
Conclusion: soit 95% des confrères trainassent soit elle a des supers pouvoirs.
C'est pas un jugement, juste un constatation.
25/02/2016 à 08h49
et si tout simplement elle avait 20 ans d'expérience, qu'elle choisisse les actes qu'elle fait et oriente ses patients vers d'autres dentistes pour faire ce qu'elle n'aime ou ne veut pas faire ? Je travaille avec s'il y avait des problèmes de qualité de soins en 6 ans je pense que je le saurais ! Elle a peut être de supers pouvoirs en tout cas je peux vous assurer que la concentration est à 100% et puis on a un prothésiste en or (qui lui a de supers pouvoirs lol)
--
Keep cooooooooooool
25/02/2016 à 09h03
Je viens de relire vos derniers posts et remercie Casa pour son commentaire (en effet c'est la course mais j'ai un travail très bien payé et très intéressant vu que je fais plein de choses - elle est au fauteuil, je fais le reste et c'est bien).
Elle a choisi de souscrire au CNSD. On ne bosse pas le mercredi après midi aussi je n'ai pas pu lui parler de vos conseils d'hier. Je sais qu'elle a appelé le DC et l'a trouvé très sympa...
Vraiment c'est la crotte cette histoire d'autant que je le redis comparé à certains confrères du coin c'est mère Théresa...
--
Keep cooooooooooool
25/02/2016 à 09h12
cosmite écrivait:
-----------------
> et si tout simplement elle avait 20 ans d'expérience, qu'elle choisisse les
> actes qu'elle fait et oriente ses patients vers d'autres dentistes pour faire ce
> qu'elle n'aime ou ne veut pas faire ? Je travaille avec s'il y avait des
> problèmes de qualité de soins en 6 ans je pense que je le saurais ! Elle a peut
> être de supers pouvoirs en tout cas je peux vous assurer que la concentration
> est à 100% et puis on a un prothésiste en or (qui lui a de supers pouvoirs lol)
> --
Moi un patient toutes les 13 mn, je n'ai pas le temps de faire quoi que ce soit.
Ah si ! Pardon : des bilans radios. -)
Ou sinon on en oriente 30 pour les soins et on en garde 5 pour la prothèse. Ca tombe bien le prothésiste aux super pouvoirs est sous la main. -)
Désolé mais 35 patients par jour ca passe pas. -)
25/02/2016 à 09h14
enlaye écrivait:
----------------
> racontes un peu plus ,Hokusai .
Les recommandations de la HAS c'est pas uniquement dans le but d’embêter les dentistes. L'objectif est également une prise en charge de qualité. L'examen radio c'est l'outil de diagnostic de choix dans la détection des caries inter-proximales. En présence d’un risque carieux élevé, les études soulignent l’utilité des clichés rétrocoronaires pour détecter les caries non encore cliniquement décelables, lors de la visite
initiale. Le bénéfice rapporté (nombre de caries détectées radiologiquement rapporté au
nombre de caries détectées cliniquement) varie selon les études de 167 % à 800 %.
En endodontie idem !
Les clichés rétro-alvéolaires pré-opératoires sont des examens qui permettent d’obtenir les informations nécessaires à l’analyse de l’anatomie canalaire. Ils fournissent, de plus, des
données sur l’intégrité du parodonte. Les éléments fournis par cet examen initial sont susceptibles d’influer sur le plan de traitement.
La radio c'est aussi un outil pour améliorer la qualité des soins.
Bref le fait de ne pas réaliser de radio chez ses patients pendant 6 ans est un défaut de moyen qui se traduit inévitablement par une perte de chance pour ces derniers (d'ou mon malheureux).
25/02/2016 à 09h25
J'ai été collaborateur d'une praticienne qui fonctionnait globalement ainsi.
Son problème était en réalité de ne pas être patronne chez elle. Je me suis souvent posé la question: "mais qui tient les rênes du cabinet?"
Et bien ceux qui commandaient c'était les patients. Résultat des courses, on prend en urgence n'importe qui, on réduit le rendez vous de celui qui attend depuis 4 mois, on lui soigne vite fait sa carie sans avoir le temps de voir que la dent d'a coté est à deux doigts de la pulpite. Il rappel six mois plus tard pour une pulpite on le prend dans la journée (du coup il est content puisqu'il sait que les rendez vous sont à 4 mois!) pour ce faire on réduit le rendez vous de quelqu’un d'autre et la boucle est bouclée.
Concernant julie et les radios, si le logiciel est mal paramétré, les radios s'effacent systématiquement lorsque l'on ferme le module radio sauf si on fait les sauvegardes expressément. C'est très chiant et avant que je comprenne j'ai perdu beaucoup de radios (mais pendant 1 mois ou deux, pas six ans!).
Voilà s'est très simple de prendre 35 patients par jour sans garder de radio. En voulant rendre service à tout le monde.
Cette praticienne avait le coeur sur la main et ce qu'elle voulait c'était être "serviable" et bon nombre de patients lui en étaient reconnaissant. Pour la qualité: les soins étaient bien fait... le mieux que l'on puisse faire en 1/4 heure....
C'est comme ça que ça fonctionne chez vous cosmite?
25/02/2016 à 09h30
Je pense qu'il y a une incompréhension : des radios elle en a fait des centaines : lime en place après endo toujours (ou presque mais c'est reflex) ! le problème c'est qu'elle vérifie son travail et n'enregistre pas spécialement la radio (certaines, pas toutes) va savoir pourquoi je ne sais pas... elle est comme ça.
Le burn out est très clair, ça va un peu mieux mais il y a 3 ans j'ai fait un burn out aussi par catharsis selon le psy de l'époque ; elle ne marche pas, elle vole, elle est super speed ! bonjour la pression... y'a un challenge à relever et elle le fait jamais de retard : jamais !
Elle choisit son boulot :
Pour les problèmes paro sérieux les patients vont chez un spécialiste paro.
Pour les extractions difficiles ou dents de sagesse incluses ou chirurgie : chez le stomato
Elle fait beaucoup de SC, beaucoup de prothèse effectivement après si elle peut sauver une dent elle le fait !
Ce n'est pas parce qu'elle fait des choses que vous ne pouvez pas faire qu'elle est la brebis suspecte du troupeau. je vous assure que les gens ne sont pas tendres et qui si elle ne résolvait pas leurs problèmes (et sans douleurs s'il vous plait : formation hypnose prévue en mai, anesthésie quasi systématique)on ne pourrait pas ne pas le savoir !!! En campagne la rumeur va vite, très vite ! deux dentistes travaillent à 10 kilomètres de là et ils sont disponibles pour les urgences... c'est bizarre non ?
Sa réputation est excellente et elle est la victime de cette réputation car elle la paye par une surcharge de travail...
--
Keep cooooooooooool
25/02/2016 à 09h34
Hokusai écrivait:
-----------------
> Les clichés rétro-alvéolaires pré-opératoires sont des examens qui permettent
> d’obtenir les informations nécessaires à l’analyse de l’anatomie canalaire.
Ca date un peu ca . L'anatomie canalaire est en 3 D. -)
Donc tu fais des cone beam ? -)
25/02/2016 à 09h34
cosmite écrivait:
-----------------
> formation hypnose prévue en mai
Non !!!!!! Faut qu'elle fasse une formation informatique pour prouver au CDC qu'elle va réussir à sauvegarder ses radios !!!
25/02/2016 à 09h38
chicot29 écrivait:
------------------
> Ca date un peu ca . L'anatomie canalaire est en 3 D. -)
> Donc tu fais des cone beam ? -)
Ça m'est totalement inaccessible !!! Mais bon finalement, elle semble réaliser les radios, mais n'en cote et n'en sauvegarde aucune...
25/02/2016 à 09h41
Ce fil est passionnant :-)
on va bientôt avoir tous les piliers d'Eugénol dessus :-)
Casa en dame patronnesse, Chicot frustré de découvrir une consœur plus rapide que lui en endo ( 13 minutes, 13 minutes, tu vois tu perds trop de temps avec ta caméra et tes radios)...
Julie qui enregistrerai pas en mode auto (Cyber va revenir :-) )
même, nos pontes syndicalistes sont présents, mais à priori très "calmes" sur ce coup..
Ps qui doit lire ce post avec plaisir ,(c'est affolant vu de l'extérieur à la profession) se demandant s'il doit les embaucher comme cheftaines de centre, ou "partager" ce post..
bref c'est bien parti pour être le "post" de février, juste pour un contrôle radio que je ne souhaite à personne...
25/02/2016 à 09h55
cosmite écrivait:
-----------------
>
> Ce n'est pas parce qu'elle fait des choses que vous ne pouvez pas faire qu'elle
> est la brebis suspecte du troupeau.
Oui d'ailleurs c'est dommage suite au" problème informatique" que tu ne puisses pas nous poster une radio d'une endo molaire faite en 15 mn. -)
Mais je suis sur que ca soulage effectivement le patient...... provisoirement. -)
25/02/2016 à 09h58
Hokusai écrivait:
-----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> > Ca date un peu ca . L'anatomie canalaire est en 3 D. -)
> > Donc tu fais des cone beam ? -)
>
> Ça m'est totalement inaccessible !!! Mais bon finalement, elle semble réaliser
> les radios, mais n'en cote et n'en sauvegarde aucune...
C'est vrai la HAS n'a pas dit qu'il fallait les sauvegarder. Seulement en faire. -)
Je les ai faites mais comme je ne les ai pas gardées je ne les ai pas cotées. Qu'est ce que vous venez m'emmerder là je n'ai aucune plainte de patients en plus lâchez moi la grappe. ! -)
25/02/2016 à 10h29
J'ai malheureusement l'impression que la majorité d'entre vous n'ont aucune idée des conditions de travail des confrères en zones sous dotées .
J'ai connu les deux .
Pendant 15 ans , zone très sous dotee , 30 , 40 patients/ jour , moyenne 40 appels téléphonique /jour , 20 patients qui se présentent spontanément au cab pour rdv plus ou moins urgent et qui râlent parcelle qu'on ne peut pas les recevoir ; alors dans ces conditions difficiles , impossible de travailler selon les recommandations de la HAS . On fait ce qu'on peut . On rend service . A peine le patient sur le fauteuil , on pense à finir le soins le palus vite possible pour prendre le suivant . On cherche l'aide d'un collaborateur , à peine arrivé , il jette l'éponge , trop de boulot . Les confrères qui partent en retraite , pas remplacés .Et la rentabilité n'est pas au rendez vous , plus de petits soins que de "gros travaux" , ce qui ne permet pas d'embaucher pour alléger la charge de travail et améliorer le fonctionnement . J'ai tenu 15 ans , puis j'ai décidé de migrer , dans une zone plus dense en chir dent .
Alors la oui , confort de travail , 6 à 10 patient/jour , on peut et doit soigner selon la HAS . On reprend plaisir au boulot .
Je n'ai pas coté toutes mes radios , j'ai eu un jour un appel du CDC qui ne comprenait pas le peu de radio . Alors je n'ai pas hésité à l'inviter une journée au cab . Il est venu , il a évalué la réalité de la situation , et j'ai eu la chance qu'il comprenne que tout ce qui était écrit dans son règlement , les recommandations de la HAS , était parfois incompatible avec le quotidien de certains cabinets . Je faisais ce que je pouvais , comme je pouvais dans des conditions qui ne dépendaient pas toutes de moi . Il n'a pas suivi et n'a pas déclenché de contrôle d'activité . Alors surtout , ne pas rompre le dialogue avec le CDC , ils sont cèrébrés , contrairement à ce qu'en pensent certains , et sont tout à fait aptes à comprendre les choses .
Alors , bon courage pour la suite .
25/02/2016 à 10h30
Je pourrais envoyer des radios de cet type d'acte chicot29 mais on ne va pas en plus violer le secret professionnel ! Les patients sont soulager temporairement enfin depuis plusieurs années tout de même ce qui fait du temporaire qui dure, qui dure...
--
Keep cooooooooooool
25/02/2016 à 10h37
Merci Chirpil !!!
Je vois qu'on parle de la même chose : c'est exactement les conditions d'exercice au quotidien de ma prat. Au risque d'y laisser sa peau parce que le stress est fidèle compagnon alors que paradoxalement c'est quelqu'un de très calme dans sa vie personnelle.
ca fait des années que je lui dis qu'elle va craquer, on a essayé de travailler autrement et irrémédiablement les plages se réduisent (on rajoute là, puis là, puis là). Du coup rdv au 1/4 d'heure, à la demi heure, exceptionnellement à l'heure si elle sait qu'elle aura besoin de plus de temps.
La critique est facile, venez une semaine et vous comprendrez les conditions réelles de pratique d'un dentiste de zone sinistrée...
--
Keep cooooooooooool
25/02/2016 à 10h45
Bravo Chirpil, ta réponse est pleine de bon sens, c'est la vraie vie, tout le monde n'a pas les mêmes conditions d"'exercice.
Si il fallait que touts les cabinets de France soient controlés pour voir si tout est fait dans les règles, 9 sur 10 auraient des ennuis (tu leur met un controleur style Améli !!!!!!!)
Bon courage et bonne chance à toi Cosmite et ta Chir Dent
25/02/2016 à 11h31
cosmite écrivait:
-----------------
>
> Je pourrais envoyer des radios de cet type d'acte chicot29 mais on ne va pas en
> plus violer le secret professionnel ! Les patients sont soulager temporairement
> enfin depuis plusieurs années tout de même ce qui fait du temporaire qui dure,
> qui dure...
> --
Ah donc il n'y a qu'un problème informatique sélectif concernant certaines radios. -)
On ne te demande pas le nom et prénom du patient. -)
Mais une endo molaire en un quart d'heure..... vas y balance la technique je suis preneur. -)
Il faut savoir dire non. Ta prat n'a que 2 mains, arriver à 35 patients par jour ne peut que mal finir.
25/02/2016 à 11h32
Bravo Cosmite pour ton implication, ton boss peut compter sur toi et il doit t'en être reconnaissant!
Tu sais tout va s'arranger, et puis personne n'est infaillible ici ou ailleurs n'en déplaise à certains...
Et nous ne sommes pas ici pour juger les uns et les autres mais pour s'entraider, c'est cela le but d'un forum non?
Que celui qui n'a jamais fauté me jette la première pierre...
25/02/2016 à 11h36
cosmite écrivait:
-----------------
> Tiens un autre être humain ! Merci doc.yoyo :)
>
Il est humain mais pas au point d'aller se faire soigner lui meme dans ton cabinet je pense. -)
N'est ce pas doc yoyo ? -)
25/02/2016 à 11h38
cosmite écrivait:
-----------------
Ce qui est sûr c'est que je vous félicite , vous, l'assistante, car vous avez clairement une pêche incroyable et un humour phénoménal. Vous donnez envie d'avoir une assistante et ça doit être un plaisir de travailler avec vous ! Je suis sincère ! Bravo !
Surtout restez comme vous êtes quoi qu'il arrive ,car je pense que votre praticienne va traverser des moments très difficiles, je n'aimerai sincèrement pas être à sa place car pour moi les contrôles sécu ressemble à une certaine époque où de toute façon tu as tort quoi que tu dises et que tu fasses, tu es battu d'avance quand ils ont décidé de t'épingler ! Donc je souhaite qu'elle s'en sorte correctement (et vous aussi par la même occasion) mais nous savons tous que de toute façon elle sera touché moralement et peut être plus.
Je ne peux que vous souhaiter à toutes les 2 bon courage !