dxia: un autre point de vue ?

chicot29

07/06/2016 à 16h27

ameli écrivait:
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> Bref, ces centres de "soins", 1901 ou autre, font très majoritairement de la
> bonne sté.

Surement au moins ils font de la merde propre ! -))))

ces centres sont neufs, c'est normal qu'ils aient une sté correcte: ce n'est pas le problème principal .

le problème avec ces "contrôleurs" c'est que ce qui est a leur niveau devient à leur portée

c'est le même principe qui veut qu'à force de trop vulgariser les choses on les rend juste vulgaires, alors le vulgaire se l'approprie, s'en sert outre mesure et méprise le reste qui le dépasse..

un praticien a dans l'idée de soigner et non d'infecter, c'est son rôle, sa formation, il est quasi formaté pour ça, alors la sté fait naturellement partie de son arsenal car c'est pour lui une alliée naturelle.

... QUI a force de grandes phrases, de procédures, de symbolisme et de prétention à éditer des règles ( mais sans exercer ), l'a déshabillé de ses réflexes naturels ?

entre savoir faire et savoir dire j'ai tranché : le silence est d'or , ameli tais toi.

lardonbis

07/06/2016 à 16h55

ameli écrivait:
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> -les positions ordinales sont parfois incompréhensibles car deviennent
> syndicales. Je l'admets mal, je suis un légaliste !
> Râler contre ces pseudo-1901 est il son rôle ? pour moi, non. C'est le boulot
> des syndicats. Les Ordres doivent défendre les usagers et la morale
> professionnelle, et ne doivent pas se mêler des organisations professionnelles
> telles que des "associations 1901", vraies ou fausses.
> Si l'Ordre se mêle de ça pour défendre la profession qui ne peut lutter contre
> une concurrence, il a tort. C'est le job des syndicats, car l'Ordre doit
> privilégier sa neutralité.

gros + 1 pour ça.
L'ordre doit s'occuper des dentistes (même les salariés dans ces centres ) et laisser les syndicats se démerder du reste.

> ameli écrivait:
> ---------------
>
> > Bref, ces centres de "soins", 1901 ou autre, font très majoritairement de la
> > bonne sté.
>

Avoir une bonne asepsie au cabinet c'est bien plus qu'avoir une bonne sté.
Ca commence déjà lors de l'organisation de l'agenda.

barbabapat

07/06/2016 à 17h01

Sinon, ameli, si tu souhaite voir le status non lucratif de ces structures, il suffit de comparer le CA de ces structures au CA des soins produits par les praticiens de ces structures.

Ca ne demande à personne de se déplacer, il faut juste récupérer des chiffres que l’État a à sa disposition et qui lui sont obligatoirement communiqués.

Disons qu'une structure fait 15 Millions d'euros de CA pour seulement 500 000 euros de CA soins réalisés par les différents praticiens relevé au niveau des statistiques de la sécurité sociale. Est il alors compliqué de se poser la question du status non lucratif et de la discrimination pour l’accès aux soins opérés alors.

Et ca tu le fait sans même avoir à te déplacer pour contrôler la stérile.

lardonbis écrivait:
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> gros + 1 pour ça.


certainement pas
dentexia n'est pas 'une atteinte aux intérêts économique des dentsites, c'est une atteinte à l'honneur de la profession, à son image, à l'existence m^me de l'exercice libéral.

rejeter l''ordre dans cette situation c'est accueillir d'autres tutelles.

lardonbis

07/06/2016 à 17h25

zolimome écrivait:
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> lardonbis écrivait:
> -------------------
>
>
>
> > gros + 1 pour ça.
>
>
> certainement pas
> dentexia n'est pas 'une atteinte aux intérêts économique des dentsites, c'est
> une atteinte à l'honneur de la profession, à son image, à l'existence m^me de
> l'exercice libéral.
>
> rejeter l''ordre dans cette situation c'est accueillir d'autres tutelles.
>

l'ordre n'a rien à voir dans nos intérêts économiques . Les bonnes pratique ( pas de pub, pas de commerce...) c'est pour protéger le patient pas notre portefeuille. Si le législateur dit OK à la pub pour les centres, l'ordre la ferme.

Si l'ordre veut faire quelque chose pour la profession qu'il impose une qualité minimum des soins. Ma petite expérience dans les centres me dit que leur ferais pas que du bien :).
Les dentistes qui rapportent aux centres( en gros les +60000 de CA/mois) sont bien souvent des gros porcs en mode "je m'en bas les couilles". Sans ces gagneuses ils coulent, les gars consciencieux qui bossent là bas ne sont pas rentables( à la limite il remontent un peu la réputation du centre).

barbabapat

07/06/2016 à 17h51

lardonbis écrivait:
-------------------

>
> Si l'ordre veut faire quelque chose pour la profession qu'il impose une qualité
> minimum des soins. Ma petite expérience dans les centres me dit que leur ferais
> pas que du bien :).
>

Un ordre avait tenté quelque chose sur la qualité, c’était l'ordre espagnol qui il y a quelques années avait imposé des tarifs minimums sur les soins en prenant en compte les recommandations de bonne pratiques et les couts horaires.

Ils avaient été alors attaqué par l'état espagnol sur le thème du non respect du droit à la concurrence et désavoués.

On est dans un monde de fast food avec la qualité qui va avec et des politiques qui ne voient pas plus loin que le bout de leur nez pendant que les dépenses liés au diabète et à l’obésité explosent.

Le low cost aujourd'hui coutera très cher demain.

en fait le lardon dit comme maman!

l'ordre ne s'occupera pas de défendre les intérêts économiques des praticiens en sanctionnant les praticiens fautifs

c'est étonnant et désespérant que même entre nous,en disant la même chose , on arrive à se déchirer...

l'ordre est précieux, on le saura en le perdant.
les autres tutelles sont lamentables, on le saura en les découvrant, et on le découvre déjà un peu...

http://www.ouest-france.fr/sante/le-collectif-contre-le-centre-dentaire-dentexia-recu-par-ligas-4284240

BasArtDentaire

08/06/2016 à 23h01

colza2 écrivait:
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> http://www.ouest-france.fr/sante/le-collectif-contre-le-centre-dentaire-dentexia-recu-par-ligas-4284240

Sans vouloir être défaitiste, ils ne sont pas sorti de l'auberge. Il ont reçu une écoute attentive mais d'un organisme qui rendra un rapport de plus.
Pour l'heure, la ministre de la santé et du social s'est transformé en ministre de la promotion électoral (si l'affaire n'est pas encore abandonnée).

Justement un questionnaire "pour l'IGAS" (terme reporté sur le site du collectif) était mis en ligne à destination des patients de DTX.
Questionnaire qui n'est plus actif.
Glissé au milieux d'autre questions était abordé le refus de suite des soins par d'autres praticiens et une question portant sur l'évocation de consignes syndicales ou professionnelles justifiant le refus.
Et une demandant qui été responsable selon les patients de la situation. on trouvait PS, les praticiens salariés et les praticiens libéraux dans les réponses possibles.

En espérant qu'en plus d'être dans la panades ces personnes ne soient pas en plus instrumentalisées.