Retrait de tenon

Bonjour,
J'ai un patient qui presente un bridge 11(extension), 21 et 22 etant piliers. Il a deux belles images sur 21/22.
Le reste etant presque parfait par ailleurs, je souhaiterai vraiment en premiere intention deposer, reprendre les traitements canalaires sous 21/22 puis refaire un bridge.
Ce bridge a ete fait semble-il, il y a une bonne quinzaine d'annee, et les presents deux inlay-cores bien long, au profil dentele, et qui sont en un epiece (pas un tenon surmonte d'un materiau, mais bien d'un seul alliage non precieux).
Bref, après un combat de deux RV et d'environ 30+40 minutes juste a vibrer ces fichus tenons, j'ai reussi a retirer celui de 21. Le traitement canalaire semble facile desormais, et ne va pas poser souci pour cette dent. Celui sous 22 est encore un peu plus long, et je sens que je vais y passer un temps fou, tout cela pour peut etre ne pas y arrive.
Ma question ; hormis les US (a fond la caisse, en alternant 'avec/ sans eau' dans le but de chauffer le tenon et le ciment qui le scelle ?), avez vous des idees de genies pour virer ces faux moignons coules ? Le tenon est assez long coronairement et offre une belle prise (sur lequel je scelle mon bridge provisoire en attendant...) mais je ne vois pas quel autre outil, instrument, gadget, peut offrir un meilleur resultat.

Desole, je n'arrive pas a joindre d'image.
J'essaye avec Dropbox, mais c'est une premiere pour moi et je ne reponds de rien !!

La radio devrait etre ici ;

https://www.dropbox.com/sc/nrahahzr5d6r8u3/AADeQpZakTisaArkA4Akfcy3a

styves

27/06/2016 à 07h25

Il y a l extracteur de gonon qui est efficace mais qui impose de réduire énormément le diamètre du moignon,

pluton

27/06/2016 à 07h42

il y a çà aussi...

http://www.wamkey.com/FR/produit/55-/WAMX-Descellez-tenons-faux-moignon-richmonds-pivots


pas donné cela dit...

chicot29

27/06/2016 à 08h27

Coronaflex kavo. pareil que pour virer une couronne. Encoche vestibulaire et linguale à la base de l'ic et 2 secondes après c'est sorti. Echec exceptionnel. Un ou 2 de mémoire.
On peut d'ailleurs l'utiliser d'entrée de jeu couronne en place tout vient en meme temps en général.

Eliminer tout le métal qui constitue la partie "core" pour ne plus avoir qu'un tenon cylindrique et ainsi éliminer tout le calage rotationnel. De nouveau le vibrer. S'il ne bouge toujours pas, avec une fraise longue et fine, fraiser tout le pourtour du tenon sur qlq mm et vibrer de nouveau.

la trousse d'extraction de tenon de Gonon est rebaptisée P.Machtou
Très efficace , te permettra une dépose reproductible des inlays-cores et ainsi de mieux maîtriser ton temps d'intervention
Pour la 22,le temps taille et dépose de l'inlay core peut être évalué à 10 mn
je n'ai jamais eu de fracture ,mais le risque subsiste néanmmoins

Investissement coûteux (700 euros)

chicot29

27/06/2016 à 10h01

J'avais pas vu la radio. c'est quoi ces merdes ? Inlay cores préfabriqués avec pas de vis ? Tu peux toujours t'accrocher pour tirer dessus il faut dévisser à la pince de mathieu ou au davier à racines.

autre solution: avec une petite anesthésie quand même, prendre un davier à racines à mors fins et longs et en y allant doucement avec de petites rotation pincer l'inlaycore .... ce fichu tenon viendra rapidement , si si çà marche sans abîmer la racine, surtout si les US ont été passés précédemment.

autre solution: avec une petite anesthésie quand même, prendre un davier à racines à mors fins et longs et en y allant doucement avec de petites rotation pincer l'inlaycore .... ce fichu tenon viendra rapidement , si si çà marche sans abîmer la racine, surtout si les US ont été passés précédemment.

chicot29 écrivait:
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> J'avais pas vu la radio. c'est quoi ces merdes ? Inlay cores préfabriqués avec
> pas de vis ? Tu peux toujours t'accrocher pour tirer dessus il faut dévisser à
> la pince de mathieu ou au davier à racines.

J'en ai entendu parlé, c'est un nouveau concept d'implant intra radiculaire, il faut bien inventer de nouveau concept pour détourner la nouvelle convention qu'on a depuis deux ans obsolète depuis trente ans :-)))))))))))))))))

autre solution: avec une petite anesthésie quand même, prendre un davier à racines à mors fins et longs et en y allant doucement avec de petites rotation pincer l'inlaycore .... ce fichu tenon viendra rapidement , si si çà marche sans abîmer la racine, surtout si les US ont été passés précédemment.

Vous avez pas l'impression que la racine de la 21 est fracturée ?

Bon courage, pense à prévenir le patient du risque de fracture +++ et fais un devis d'implant au cas ou

chicot29

27/06/2016 à 21h06

Au fait pourquoi retraiter ? le patient a mal ou c'est a symptomatique ?

Parce que si la demande n'émane pas du patient tu risques de te foutre dans des emmerdes jusqu'au cou ! Du style j'avais pas mal avant et maintenant vous m'avez bousillé une dent ! -)))
Mais maintenant que tu as ouvert le capot il faut aller jusqu'au bout !

Ca mériterait de ré adresser au responsable de ce chef d'oeuvre. Un cas comme ca c'est bien simple je me déclare incompétent. C'est une affaire de spécialiste. -)))

mrquentin

27/06/2016 à 21h48

moi je fais une resection apicale sur les 2

mrquentin

27/06/2016 à 21h48

moi je fais une resection apicale sur les 2

Merci pour vos reponses.
Bien sur que j'aurai aime re-adresser au responsable du travail(qui a du participer au design de la Burj Khalifa et ses 808m !!) mais il est en Ecosse et moi en Australie alors c'est pas facile... N'etant plus aussi naïf que par le passé, bien sur, j'ai annonce le pire au patient (fracture, implant, impossibilite de retirer, etc) qui est bien conscient que l'on essaie sans aucune garantie de succes.
La 21 n'est pas fracturee, du moins pas encore !
J'ai reussi a deposer le premier tenon (21), sans faire d'anesthesie, ceci dans le but de bien sentir si je n'y vais pas trop fort non plus. Le patient est sympa et pas douillet ; c'est aussi pour cela que j'essaie sans botter en touche directement ; un casse burne serait deja chez l'endodontiste avec le devis qui-va- bien.
Je ne sais pas trop ce que cela va donner pour le deuxieme, celui sur 22. J'ai prevu de finir la reprise d'endo sur 21 d'abord, de refaire un ''post and core'' puis de m'atteler a la 22 juste apres.

Il est bien evident que le plan B ideal serait des implants, mais l'etat osseux actuel implique une bonne perte de volume post-extractionnelle, une temporisation un peu longue pour permettre a l'os de se refaire une sante, et les habituels challenges esthetiques a surmonter dans ce secteur ; alors si on peut repartir sur du conventionnel endo/bridge pour quelques temps...
Je joins une photo prise apres depose du bridge et avant de vibrer.

https://www.dropbox.com/sc/e76q5fx8rvp2ibh/AABEQqgo7GQ-RaMinjGV90RFa

chicot29

28/06/2016 à 08h15

Sierra Tango écrivait:
----------------------
> Merci pour vos reponses.
> Bien sur que j'aurai aime re-adresser au responsable du travail(qui a du
> participer au design de la Burj Khalifa et ses 808m !!) mais il est en Ecosse et
> moi en Australie alors c'est pas facile...

Ah ! Ce cas respire la NHS's touch ! -))) C'est pas Français sinon la 12 aurait mangé aussi. -)))

ca ressemble a des tenons que faisait whaledent il à a plus de 20 ans

ce n'est pas vissé mais simplement strié, et ca se demonte ... difficilement ... mais ca se démonte :
ultra sons , comme tu l'as fait, puis wamW de chez WAM qui est redoutable d'efficacité

sinon effectivement taille et GONON/MACHTOU ou encoche et arrache couronne

chicot29

29/06/2016 à 15h02

chicot29 écrivait:
------------------
> Coronaflex kavo. pareil que pour virer une couronne. Encoche vestibulaire et
> linguale à la base de l'ic et 2 secondes après c'est sorti. Echec exceptionnel.
> Un ou 2 de mémoire.
> On peut d'ailleurs l'utiliser d'entrée de jeu couronne en place tout vient en
> meme temps en général.
>

chicot29

29/06/2016 à 15h19

Le Coronafllex ca pèse le poids d'un flingue. Chicot 007. -)

https://www.dropbox.com/s/065roaviydk7gpe/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-06-29%2015.19.10.png?dl=0

quelqu'un pourrait m'expliquer le principe du cornaflex ?(Est-ce une clé a choc comme anthogyr ?)

moi j'utilise le truc d'anthogyr monté sur moteur

ca marche pas mal, mais ca chataigne dur et j'ai peur pour les racines

chicot29

29/06/2016 à 16h07

Il fonctionne à air comprimé. Tu bouches la sortie d'air et ca déclenche l'impulsion.

e.maxx

01/07/2016 à 10h02

le coronaflex c'est une sorte d'arrache couronne a air comprimé?
sur une couronne sceller au cvi type fujicem, il y a de gros risque que la paroi dentaire vienne avec non?!!!
tu scelle a quoi chicot29?