Tous les forums
Nouvelle convention
24/10/2016 à 11h27
G-P écrivait:
-------------
> Tu rêves, les riches iront chez les déconventionnés.
Moi je fais partie des riches ( ben oui forcément je suis dentiste) tu peux me donner l'adresse d'un dé conventionné dans le finistère ? Voir meme en Bretagne ? -)))
Plus rare qu'un assuré libéré de la sécu. -)
24/10/2016 à 11h54
G-P écrivait:
-------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> > le riche et le pauvre ont droit à la meme merde en bouche. Le principe
> d'égalité
> > est respecté. -)
>
> Tu rêves, les riches iront chez les déconventionnés. Il faudra une vitrine pour
> que les pauvres qui passent devant voient le dentiste du 21e siècle.
Il faudra voir les limites du décret.
Normalement pour la CMU, le déconventionnement ne joue en rien dessus et un dentiste déconventionné pourrait être emmerdé pour un refus de soins.
Après, ca n'as pas besoins d'être totalement légal dans leur esprit. Ils ne sont plus là et ca serait même dans ce cadre d’illégalité, un moyen de chantage laissé à la nouvelle équipe pour lancer les vraies négociations.
24/10/2016 à 12h06
La question ne se pose pas il n'y a pas de dentistes dé conventionnés. Ou du moins pas encore. -)))
Alors emmerder un dentiste déconventionné pour refus de soins sur un CMU...... Mouhahaha !
24/10/2016 à 15h37
chicot29 écrivait:
------------------
> La question ne se pose pas il n'y a pas de dentistes dé conventionnés. Ou du
> moins pas encore. -)))
> Alors emmerder un dentiste déconventionné pour refus de soins sur un CMU......
> Mouhahaha !
C'est pas interessant dans les faits aujourd'hui au vus du faible nombre de dentistes non conventionnés, par contre c'est interessant dans la façon d’écrire un tel décret.
Car la convention touche les remboursements, pas les tarifs en tant que tel.
Si il y avait un décret limitant les tarifs sur certains actes prothétiques, comment l’écrire tout en rompant l’égalité devant la loi. Car même une écriture avec une limite à X fois le tarif de la sécurité sociale aurait une influence sur les praticiens non conventionné avec le problème du tarif d'autorité sauf à faire sauter le tarif d'autorité.
Là aussi tu as une forme de bluff car en plus un non conventionné français devrait appliquer la loi mais pas un dentiste étranger qui aurait lui une prise en charge au tarif sécu.
24/10/2016 à 20h10
Les dentistes déconventionnés ne sont ils pas déjà installés dans des zones fortement dotées?
Aucun non conventionné à la campagne. Tarif inférieur en zone sous doté alors que les dentistes croulent sous le poids de leur agenda.
tout ça va à l'encontre de la loi de l'offre et de la demande.
Il faut se poser les bonnes questions.
24/10/2016 à 21h48
Pour ces abrutis de députés etre déconventionné c'est une punition. C'est un comble alors que c'est l'inverse vu les tarifs de merde opposables : 23 euros la consult d'un toubib quelle honte ! faut pas s'étonner d'avoir des diagnostics de merde, des cabinets moins bien équipés que la boite à pharmacie de ma grand mère, avec de la moquette murale des années 70 en prime ! .
Ne rigolez pas si nos honoraires libres deviennent opposables on les rejoint en ligne droite. -)))
24/10/2016 à 22h07
barbabapat écrivait:
--------------------
> Là aussi tu as une forme de bluff car en plus un non conventionné français devrait appliquer la loi mais pas un dentiste étranger qui aurait lui une prise en charge au tarif sécu.>
C'est déjà le cas pour les prats étrangers, je ne comprend pas pourquoi aucun syndicat n'attaque sur ce fait !
Si quelqu'un va au charbon, c'est sûr le tarif d'autorité saute, il est illégal vis à vis des lois européennes, c'est du reste pour ça que la sécu rembourse en Europe.
24/10/2016 à 23h17
Le monopole sécu est lui meme illégal. Alors que tu penses qu'ils s'en tapent de la non légalité du tarif d'autorité.
24/10/2016 à 23h24
chicot29 écrivait:
------------------
> Pour ces abrutis de députés etre déconventionné c'est une punition. C'est un
> comble alors que c'est l'inverse vu les tarifs de merde opposables : 23 euros
> la consult d'un toubib quelle honte ! faut pas s'étonner d'avoir des diagnostics
> de merde, des cabinets moins bien équipés que la boite à pharmacie de ma grand
> mère, avec de la moquette murale des années 70 en prime ! .
> Ne rigolez pas si nos honoraires libres deviennent opposables on les rejoint en
> ligne droite. -)))
Ouais, enfin... la problématique des généralistes n'est pas la notre. Même avec une consultation à 23€, ils sont à plus de 90000€ de BNC, sans aucun gros matos à acheter ou a entretenir. En plus, ils se font quasiment entre 6000 et 10000 de primes avec l'empilement des contrats qu'ils signent avec la sécu(ROSP, CAS, etc ). Alors la moquette franchement s'ils voulaient ils pourraient la changer. La seule chose ou je te rejoints, c'est que pour en arriver là, ils font de l'abattage...
24/10/2016 à 23h58
chatondecarte écrivait:
-----------------------
> Les dentistes déconventionnés ne sont ils pas déjà installés dans des zones
> fortement dotées?
Le non conventionnement dépend aujourd'hui de la patientelle avec des patients qui sont obligés de cotiser mais ne sont pris en charge qu'au tarif d'autorité. Ça n'est pas une question de zone surdotées, mais de patients pouvant se permettre de se passer de prise en charge par la sécu.
>
> Aucun non conventionné à la campagne. Tarif inférieur en zone sous doté alors
> que les dentistes croulent sous le poids de leur agenda.
Desolé mais à la campagne, tu as aussi des dentistes qui sont en zone surdotées au vu de la faiblesse de la population. Après c'est des questions de zonages qui ne correspondent à rien par rapport aux patients qui eux ne sont en rien liés dans leurs soins à un dentiste seul.
Pour ce qui est de l'agenda, ça dépend aussi de la façon de le remplir et du choix des patients.
>
> tout ça va à l'encontre de la loi de l'offre et de la demande.
>
> Il faut se poser les bonnes questions.
Les réseaux de soins vont à l'encontre de la loi de l'offre et de la demande. Après les besoins ne sont pas pareils partout.
25/10/2016 à 00h01
rapelapente écrivait:
---------------------
>
>
> C'est déjà le cas pour les prats étrangers, je ne comprend pas pourquoi aucun
> syndicat n'attaque sur ce fait !
> Si quelqu'un va au charbon, c'est sûr le tarif d'autorité saute, il est illégal
> vis à vis des lois européennes, c'est du reste pour ça que la sécu rembourse en
> Europe.
Les remboursements sont liés à des accords européens. La on touche aux tarifs.
25/10/2016 à 07h24
Ben justement, la France n'est pas en Europe ? -)
Mais de toutes façons ca ne concerne que les soins urgents :
http://www.ameli.fr/assures/droits-et-demarches/a-l-etranger/vous-partez-en-vacances-a-l-etranger/vous-partez-en-vacances-en-dehors-de-l-europe.php
"Lorsque vous partez en vacances à l'étranger, dans un pays hors Union européenne / Espace économique européen (UE/EEE) et Suisse, seuls les soins médicaux urgents et imprévus pourront, éventuellement, être pris en charge par votre caisse d'Assurance Maladie à votre retour en France.
À noter : en cas de vacances dans votre pays d'origine, certaines dispositions peuvent prévoir une prise en charge sur place de vos soins médicaux."
J'adore le "éventuellement".
Comment se fait il que la pose de prothèses dentaires soient remboursées par la sécu au tarif de convention dans les cas de tourisme médical ?
"En cas d'accord, les soins sont remboursés sur la base et dans la limite des tarifs forfaitaires français en vigueur (et non pas sur la base de vos dépenses réelles).
En cas de refus : aucune contestation n'est possible."
Et là il n'y a pas de "éventuellement". -)
Ben oui hein ! Tu es usager de la sécu francaise pas son client. C'est une nuance de taille que seul un monopole peut se permettre d'appliquer. -)))
"Attention ! Dans certains pays (Etats-Unis, Canada, pays d'Asie...), les frais médicaux coûtent très cher. Il est donc recommandé de souscrire un contrat d'assistance ou d'assurance, qui garantit la prise en charge des frais médicaux engagés et le rapatriement sanitaire en cas de maladie à l'étranger."
Les soins coutent chers et en plus vous etes remboursés à un tarif de merde au tarif de convention français de merde. Mieux vaut prendre en plus une assurance maladie qui tienne la route -)
Il n'est pas possible de trouver un pays au monde ou les soins soient moins chers qu'en France.
25/10/2016 à 08h51
En République Dominicaine j'ai eu une otite 80 euros la consult. Ceci dit le toubib avait tout sous la main pas besoin d'aller à la pharmacie. -)
Problème de bide aux canaries injection ATB - anti inflamatoires c'est passé......Puis revenu 2 ou 3 mois après le toubib francais m'a prescrit du spasfon et là c'est pas passé du tout à quelques heures près j'y passais : peritonite carabinée.
Pour le Burundi il faut tomber sur une antenne de médecins sans frontières et là c'est gratuit effectivement. -)))
25/10/2016 à 09h01
Pour l'instant, les limitations ont toujours eut lieux sur les remboursements, pas les tarifs.
Pour les opticiens, tu as eut un plafond de remboursement "imposé" aux mutuelles. Mais, c'est infaisable avant les élections en dentaire car le tarif lui reste libre. Un plafond serait interprété comme on augmente vos difficultés à l'accès à ces soins.
Tu as l'opposabilité, mais la sécu ne peut se la payer. Donc si il y a une opposabilité sur la prothèse, alors la sécu est obligée en même temps de dérembourser à 30% (maximum) la prothèse dentaire. Et là aussi, avant les élections, ca ne passe pas auprès de l’électorat.
Tu as la mise en place de tarifs imposés. Et là les dentistes non conventionnés doivent pouvoir les attaquer au niveau européens pour des question de libre concurrence vus qu'eux n'ont pas signés la convention.
Tu as la désignation de tarifs en fonction des bases conventionnelles. Mais là tu as toujours un problème avec les non conventionnés du fait de l’existence des tarifs d'autorité dans leur cadre.
........