l'herbe est réellement plus verte ailleurs

ciwil

23/08/2016 à 08h30

ameli écrivait:
---------------
Mais il est vrai que le socialisme politique est terminé depuis très
> longtemps, donc toute dépense est comptée, et on économise : certains services
> publics deviennent payants.

un patient travaille dans le service statistiques des URSSAF, il reconnaît ne rien foutre, que le peu qu'il fait n'aboutit à rien à part lui éviter d'être au chômdu.
bel exemple d'efficacité à la française :)

chicot29

23/08/2016 à 09h25

Oui, oui on économise ! L'etat a réduit drastiquement ses dépenses !

chicot29

23/08/2016 à 09h31

ameli écrivait:
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> Le métro parisien fonctionne très très bien, et est peu cher. Va comparer avec
> Londres, et raconte nous !

Il ne faut pas comparer qu'avec londres ! -)))


"Après Washington DC et Berlin, dont le métro est ouvert la nuit le weekend (à Copenhague et New-York City, il l'est en permanence), c'est Londres qui adapte son réseau souterrain à la vie nocturne. Le "night tube" a été inauguré vendredi soir par le maire de Londres Sadiq Khan. Il s'agit de l'ouverture, la nuit, des lignes Victoria et Central. Les lignes Jubilee, Northern et Piccadilly devraient être mises en service dès l’automne prochain."


Read more at http://www.atlantico.fr/atlantico-light/metro-londres-desormais-ouvert-toute-nuit-pendant-weekend-2797918.html#ogTt3pCWkDMSEOwO.99


http://www.atlantico.fr/atlantico-light/metro-londres-desormais-ouvert-toute-nuit-pendant-weekend-2797918.html

Mouhahaha !

http://www.aquelleheure.com/metros.htm

Peu cher ? Je ne le prends jamais mais je paie quand meme !

"Tout cela dans une entreprise qui affiche un endettement de 4,3 Mds d’euros pour un chiffre d’affaires de 3,6 Mds d’euros en 2007 ! Sur ce chiffre, les recettes du trafic provenant directement de la vente des billets ne représentent que 1,8 Mds d’euros, c’est-à-dire seulement 50 % du chiffre d’affaires de l’entreprise publique. Le reste est complété par des « compensations tarifaires », comprendre des subventions publiques (même les contribuables qui ne prennent jamais le métro sont obligés d’y participer !)"

https://www.contribuables.org/2009/12/ratp-les-contribuables-sont-bien-roules-mais-mal-transportes/

chicot29

23/08/2016 à 09h39

ameli écrivait:
---------------

> Ma gamine, qui vient d'avoir 22ans, a vécu aux Etats Unis, au Mexique et
> maintenant à Londres. Elle a vécu ailleurs des trucs très désagréables et
> inimaginables en France et se prend le Brexit dans la gueule (inflation
> vertigineuse et services publics couteux à l'agonie) ! Elle est contente d'être
> Française.

On va voir si après avoir fait ses études à l'étranger elle revient en France. -))))

Améli (qui en plus ne soigne plus un patient depuis des lustres et vient nous donner des conseils) ou faites ce que je dis mais pas ce que je fais... -)))
Mais c'est pour qu'elle vérifie que l'herbe n'est pas plus verte ailleurs je suppose ? -)))

ciwil

23/08/2016 à 10h56

je dois faire une fixette sur les scandinaves :)

Les pays nordiques prennent la transparence des élus très au sérieux
Mis à jour le 10/06/2015 | 22:33 , publié le 10/06/2015 | 22:33
Dans les pays scandinaves, on ne badine pas avec la transparence. En Suède, par exemple, la constitution autorise chaque citoyen à consulter les notes de frais et les revenus des élus.

En novembre 1995, Mona Sahlin, alors numéro 2 du gouvernement s'est retrouvée au coeur d'un scandale. La presse a révélé qu'elle avait utilisé une carte professionnelle pour faire des courses personnelles et acheter notamment des chocolats. Bien qu'elle ait tout remboursé, la pression de l'opinion publique l'a poussée à démissionner, raconte le journaliste de France 2.

Peu de corruption

Et il en va de même au Danemark, en Finlande ou encore en Norvège. Les politiques n'ont pas le droit à l'erreur. Le chef de la diplomatie norvégienne, qui avait par exemple reçu des tapis en cadeau, lors d'une visite en Afghanistan il y a 5 ans, a été contraint de les rendre à son ministère.

Les pays scandinaves sont les moins corrompus au monde. Tous occupent les premières places du classement.

seespan

23/08/2016 à 11h04

ameli écrivait:
---------------

> Londres, et raconte nous !
> Les services médicaux dont on pleure sont enviés partout, y compris aux Etats
> Unis, et cités par l'OMS. Je ne dis pas qu'ils sont parfaits et j'en suis loin,
> mais ils sont loin d'être mauvais.

Tu m'excuse Amélie je ne réponde pas à ta tirade sur le metro Londonien dont les tarifs hors de prix comparer au metro Français, démontre l'excellence du modèle social et la bonne santé économique de la France.


>
> > > Amélie la seul certitude que j'aurais en rentrant en France c'est de vivre
> > > (beaucoup) moins bien que la génération précédente.
>
> Tu ne veux pas comparer, tu ne sais pas, mais tu crois et tu es certain. Bref,
> tu es croyant.

Alors ça mon amis c'est du lourd. C'est joliment tournée donc ça ne fait pas gros bof inculte. Voilà j'aurais dit un truc positif sur ton intervention.

Comment je le sais ? Comment te dire ça gentiment sans te vexer. Tu regardes les conditions d'exercices quand tu as commencer à bosser, pas seulement en dentaire mais dans à peut près n'importe qu'elle branche et tu compares avec notre époque. Pour toi c'est facile.


> Ma gamine, qui vient d'avoir 22ans, a vécu aux Etats Unis, au Mexique et
> maintenant à Londres. Elle a vécu ailleurs des trucs très désagréables et
> inimaginables en France et se prend le Brexit dans la gueule (inflation
> vertigineuse et services publics couteux à l'agonie) ! Elle est contente d'être
> Française.

Mon dieux, la preuve par l'exemple, en plus un membre de la famille, comment lutter contre ça ?
La démonstration est faite, il vaut mieux venir travailler en France qu'au UK ou au US.
Je m'avoue vaincue, je suis convaincue, je rentre.


--
หมอจัดฟัน

chicot29

23/08/2016 à 11h29

Le restaurant du sénat c'est comme le métro : un excellent rapport qualité prix ! On y bouffe bien et pour pas cher ! -)))

vulpi

23/08/2016 à 11h39

Oh putain! Qu'ils sont cons dans ma famille! Tous ceux qui sont partis à l'étranger, Suisse, US, Thaïlande, même Londres, si! si! Le truc elle a un vélo, alors le métro... ils ne sont pas revenus en France, en plus ils ne l'envisagent pas une seconde. Sont cons et pis c'est tout!!!
D'un autre coté, ils n'y sont pas allés pour le social ;-))

chicot29 écrivait:
------------------

>
> Améli (qui en plus ne soigne plus un patient depuis des lustres et vient nous
> donner des conseils) ou faites ce que je dis mais pas ce que je fais... -)))



ben ... c'est lui le moins con )))))

on dirait que tu es jaloux

le fait de ne plus soigner de patients, comme tu dis, ne lui interdit pas d'avoir un avis et de l'exprimer )


PS : heureusement qu'il y a les CDC , c'est un echelon pacificateur entre le TASS et nous ... sans eux la plupart d'entre nous auraient atteri un jour ou l'autre devant le TASS

ciwil

23/08/2016 à 13h23

seespan écrivait:
-----------------

> Je m'avoue vaincue, je suis convaincue, je rentre.

6 ans de Thaïlande et te voilà catoï :)))

chicot29

23/08/2016 à 13h57

lachmar écrivait:
-----------------

> ben ... c'est lui le moins con )))))

Oui il a pigé que le meilleur moyen de rendre service aux patient dans ce système de monopole est encore de ne pas les soigner. On devrait faire tous pareil ! -)))

chicot29

23/08/2016 à 13h59

lachmar écrivait:
-----------------

>
> PS : heureusement qu'il y a les CDC , c'est un echelon pacificateur entre le
> TASS et nous ... sans eux la plupart d'entre nous auraient atteri un jour ou
> l'autre devant le TASS

A quand meme ! Il existe une différence avec les tribunaux du peuple des régimes totalitaires ! -)))
Et sans " la plupart d'entre nous " comment les patients se feraient soigner ? Par le TASS ? -)))
Tu nous fait un petit syndrome de Stockholm Lachmar ? -)))

lachmar écrivait:
-----------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
...
> on dirait que tu es jaloux
>

Je ne pense pas que Chicot soit jaloux, en fait ce qui le défrise c'est cette façon de prendre les gens pour des idiots en essayant de leur prouver avec des raisonnements simplistes que tout va bien, que ça va mieux comme le disait notre foudre de guerre, que l'état oeuvre à leur bonheur et celui des précaires.
Quand ce sénateur repu dit sans sourciller que tout le monde ne peut pas comprendre les comptes du Sénat on voit à quel point ces gens là sont complètement à l'ouest et ne se rendent plus compte du degré de bêtise de leur raisonnement dogmatique et de leur cynisme au final désopilant. Chicot le démontre en se marrant, et il y a de quoi quand on regarde la vidéo

Tout le monde devrait savoir que nous entrons dans une période difficile - mais passionnante - et qu'il faudra apprendre à devenir de plus en plus autonome, apprendre à penser par soi-même, ne plus croire en l'état providence qui a atteint son seuil d'inefficacité. Oui il y a pléthore de hauts fonctionnaires qui parasitent les richesses du pays sans contre partie. On s'en fiche qu'ils mangent du caviar et du foie gras tous les jours, mais on aimerait qu'ils servent à quelque chose si on leur offre ce standing de vie
Cultiver son esprit critique est vital, sans ressentiment, malgré tout ce qu'il peut y avoir de révoltant, dont les attentats qui se succèdent à une cadence de plus en plus infernale.
En résumé, manger midi et soir du foie gras et du caviar à se faire exploser la panse et présenter la note aux contribuables, ça fera bientôt partie du monde d'hier même si c'est encore la norme aujourd'hui. Ces gens sont largués même s'ils s'imaginent qu'on envie ce genre de privilège. Ceci dit, qu'ils épargnent quelques homards, on en fera meilleur usage qu'à leur cantine qui ferait presque pitié au final.
En attendant ça ne doit pas empêcher les gens d'en bas d'avancer et occuper leur temps à se perfectionner et pratiquer des activités plus utiles à leur propre joie de vivre et à celles des autres. Tout ce qui se partage avec enthousiasme a plus de chance de se propager (on ne parlera pas de la propagande des médias qui relève davantage du lavage de cerveau pour pousser l'hyperconsommation, performance économique oblige).
Voilà pourquoi tout est fait pour empêcher les gens de réfléchir par eux-mêmes, pourquoi on leur dit : être autonome c'est pas bien. Il vaut mieux que les gens ne pensent pas, ne réfléchissent pas, qu'ils soient soumis et dociles, qu'ils consomment et votent pour que tout ce système continue de ronronner, et que nos politiques puissent nous sortir fièremment leurs stats, l'inversion de la courbe du chômage et l'augmentation du PIB, tout ça bien trafiqué par les comptables et habiles communicants. Mais on voit bien que les gens n'y croient plus à tous ces discours démagos. Et la réalité est certainement plus intéressante ailleurs que dans les contes de fées ressassés que nous récitent nos ronds de cuir myopes et hauts gradés qui ne voient pas la dégringolade du pays par leurs bons soins. Même si ça va encore, on ne peut pas croire que ça va mieux pour le pays, et il faut oeuvrer à notre mieux vivre malgré eux puisqu'ils sont là.

chicot29 écrivait:
------------------
> lachmar écrivait:
> ----------------- > totalitaires ! -)))
> Et sans " la plupart d'entre nous " comment les patients se feraient soigner ?


surement mieux ))))

chicot29 écrivait:
------------------
> "Après Washington DC et Berlin, dont le métro est ouvert la nuit le weekend (à
> Copenhague et New-York City, il l'est en permanence), c'est Londres qui adapte
> son réseau souterrain à la vie nocturne.

Bien... mais va plus loin dans tes comparaisons. A Londres, il y a beaucoup moins de lignes. Beaucoup moins ! Bref, il a une couverture archi-minimaliste.
Et tu payes 170 L (ou € ? j'en sais rien) par mois pour ton abonnement (ce que paye ma gamine).
C'est combien à Paris ? 30, 50 ? (ma gosse, étudiante, payait 20 ou 25 !)
Nous sommes d'accord sur un point : la perfection n'est pas de ce monde. Mais je préfère l'imperfection parisienne au foutage de gueule londonien. A Londres, faut s'appeler Crésus et savoir marcher.

barbabapat

24/08/2016 à 08h04

Pour paris, un passe navigo toute section c'est 75 euros environ avec plus de 50% de financement public et taxe sur les sociétés dessus.

Ce dont tu parles était un passe 2 sections qui n'existe plus aujourd'hui lui aussi financé publiquement.

Après paris est très concentré contrairement aux autres villes européennes.

chicot29

24/08/2016 à 08h10

ameli écrivait:
---------------

> Nous sommes d'accord sur un point : la perfection n'est pas de ce monde. Mais je
> préfère l'imperfection parisienne au foutage de gueule londonien. A Londres,
> faut s'appeler Crésus et savoir marcher.

Imperfection ? -)))

https://www.dropbox.com/s/vwhdxvxigw2j6lv/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-08-24%2010.08.03.png?dl=0

Ah ! Ces pays ultra-libéraux qui exploitent les fonctionnaires ..........-))))

ciwil

24/08/2016 à 08h14

Sans parler du tarif, prendre le métro à Londres Copenhague Amsterdam ou Munich n'est pas tout à fait pareil que prendre le métro sur certaines lignes parisiennes. d'un côté il y a le vivre ensemble réel et de l'autre le vivre ensemble décrété ;)

chicot29

24/08/2016 à 08h16

ameli écrivait:
---------------

> C'est combien à Paris ? 30, 50 ? (ma gosse, étudiante, payait 20 ou 25 !)

Et pour moi du fin fond de ma Bretagne c'est combien alors que je ne m'en sers pas ?

Gratuit mais avec l'argent des autres !

guest100

24/08/2016 à 08h31

ameli écrivait:
---------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > "Après Washington DC et Berlin, dont le métro est ouvert la nuit le weekend (à
> > Copenhague et New-York City, il l'est en permanence), c'est Londres qui adapte
> > son réseau souterrain à la vie nocturne.
>
> Bien... mais va plus loin dans tes comparaisons. A Londres, il y a beaucoup
> moins de lignes. Beaucoup moins ! Bref, il a une couverture archi-minimaliste.
> Et tu payes 170 L (ou € ? j'en sais rien) par mois pour ton abonnement (ce que
> paye ma gamine).
> C'est combien à Paris ? 30, 50 ? (ma gosse, étudiante, payait 20 ou 25 !)
> Nous sommes d'accord sur un point : la perfection n'est pas de ce monde. Mais je
> préfère l'imperfection parisienne au foutage de gueule londonien. A Londres,
> faut s'appeler Crésus et savoir marcher.

C'est inexact; le métro londonien - à part ses pannes et ses travaux récurrents- est fort agréable, et s'il est plus cher car moins subventionné, il y a un système de passcard qui fait qu'il y a un maximum prélévé par jour.
"Un aller simple dans le centre de Londres en métro (zones 1-2) coûte 2,40 £ et le plafond journalier s'élève à seulement 6,50 £ (tout trajet effectué après ce montant est gratuit). Si vous vous déplacez en bus, un trajet avec une Oyster Travelcard vous coûte 1,50 £, mais une fois que vous atteignez le plafond journalier, tout trajet supplémentaire est gratuit.Apprenez-en davantage sur le solde de l'Oyster Travelcard et les plafonds journaliers ici. https://www.londonpass.fr/london-transport/oyster-card.html"

Donc pas besoin de s'appeler Cresus, et savoir marcher c'est bon pour la santé.C'est pas beau d'être dogmatique, Ameli...

barbabapat

24/08/2016 à 09h15

Le navire NHS sombre.

http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/17205-Royaume-Uni-le-systeme-de-sante-au-bord-de-l-implosion

Les normes, la démocratie et tout ce bazar qui s'essouffle. Mutation de sociétés.
Une solidarité choisie et non subie... L’humanisme cynique... Nous sommes au bord d’une catastrophe... Fin d’un système... La logique politique et économique dominante est en train de s’essouffler... Que nous reste-t-il comme solution ?
Bref tout d'horizon
http://noocafe.com/p-noo/paradigme.htm#innover

SERENDIPITE Vs. ZEMBLANITE
La démarche de sérendipité consiste à trouver par hasard et sans effort apparent quelque chose de merveilleux et évitant la démarche de zemblanité, qui consiste, après avoir dépensé beaucoup d'efforts et d'argent, à trouver, généralement trop tard, une chose sans aucun intérêt (l'état, trop lent, trop lourd, trop compliqué est expert en la matière, sans compter les grèves incessantes etc.)

PROCESSUS ISO9001 :
Devenu loi, pour une performance moyenne. Pourquoi cela ne fonctionne pas ?
Création d'un groupe de travail/projet...réunion de lancement (RDL) ... Mise en place d'une Revue de Définition Préliminaire (RDP) ... Dossier Justificatif de Définition (DJD) ... Revue critique de définition (RCD) ... ) ... Le service achat sélectionne alors un grand cabinet de consulting (financier) ... Démarche d'open innovation participative ... Mise en place de sessions de brainstroming ... séminaires de direction dans des châteaux à golf. Résultat : les processus et les normes évitent l'échec par la certitude d'une performance moyenne.

A PROPOS DU BEL IDEAL DEMOCRATIQUE
Ce fut un bel idéal, qui s’est constitué tout au long du XIXe et qui a fonctionné jusqu’à un peu avant la seconde guerre mondiale. Par un mécanisme de saturation, la démocratie est devenue une antiphrase et n’est plus représentative.

TOTALITARISME BUREAUCRATIQUE ET MODELES DE SOCIETES OBSOLETES
Nous sommes piégés par des divas médiatiques souvent incultes. Nous choisissons de nous conformer à des formes de totalitarisme bureaucratique.
Nous sommes là sur des pathologies infantiles et mortifères bien connues des civilisations qui n’ont plus envie de se battre pour leur survie.

Un puissant séisme de magnitude 6,8 ayant frappé mercredi le centre de la Birmanie a endommagé plusieurs des célèbres pagodes de Bagan
Il a fait trembler les bâtiments à Rangoun, la capitale économique birmane, et a été ressenti jusque dans la capitale thaïlandaise, Bangkok, mais aussi à Calcutta, en Inde, et au Bangladesh.
Publié le 24/08/2016. Le Point.fr
www.lepoint.fr/monde/un-seisme-de-magnitude-6-8-frappe-la-birmanie-24-08-2016-2063477_24.php

En espérant que "Bonnet JC" est rentré de son voyage en Birmanie. Pour lui l'herbe sera plus verte en France désormais.
Terrible pour ce pays déjà dévasté par des décennies de dictature militaire

" la France est un beau pays
dommage il y a les français "

de cette citation ( anglaise évidemment ) qui date un peu , que reste t il ?

les français n'existent plus c'est sûr, le bon goût et l'élégance , la politesse et la galanterie, la bonne table et le beau langage, tout ça a disparu et ça ne reviendra pas

chicot29

24/08/2016 à 14h58

barbabapat écrivait:
--------------------
> Le navire NHS sombre.
>
> http://www.pourquoidocteur.fr/Articles/Question-d-actu/17205-Royaume-Uni-le-systeme-de-sante-au-bord-de-l-implosion

C'est normal pour un système ultra libéral ! -)))