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Consultation à 25E
24/08/2016 à 08h21
Bonjour à tous!
est-ce que cette revalorisation va nous affecter ou pas,
étant donné que nous avons la lettre C en commun?
merci d'avance
24/08/2016 à 08h27
Oui ... bien sûr ... comme d'hab ... environ 1 voir 2 ans plus tard et encore en bataillant ... !
24/08/2016 à 09h01
La question est apparue lors du passage des 21 à 23 euros pour les médecins. Il a fallut plus de deux ans et la validation de l'avenant 8 pour que ca rentre en compte.
24/08/2016 à 09h29
De toute façon cette augmentation est prévue pour le 1er mai 2017 !! alors on a le temps de voir....
24/08/2016 à 09h57
moritooth écrivait:
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> De toute façon cette augmentation est prévue pour le 1er mai 2017 !! alors on a
> le temps de voir....
Pour les médecins.
N'oublie pas qu'une mesure prend effet 6 mois après la signature de la convention (début des débats mi- septembre pour les dentistes et 6 mois de discutions pour les médecins) et encore si le ministère souhaite qu'elle prenne effet.
24/08/2016 à 09h59
Loukoumparisien écrivait:
-------------------------
> Bonjour à tous!
>
> est-ce que cette revalorisation va nous affecter ou pas,
> étant donné que nous avons la lettre C en commun?
>
> merci d'avance
Ça ne changera rien à nos bénéfices, bien que ce soit important pour notre "image".
En revanche, c'est au bas mot 10% d'augmentation de revenus pour les mg (8% de CA en plus).
Quand un syndicat dentaire obtiendra 10% d'augmentation des revenus de la profession, on pourra le laisser aux manettes pour un siècle. :-)))
24/08/2016 à 10h13
uɹöɾq écrivait:
---------------
>
> En revanche, c'est au bas mot 10% d'augmentation de revenus pour les mg (8% de
> CA en plus).
> Quand un syndicat dentaire obtiendra 10% d'augmentation des revenus de la
> profession, on pourra le laisser aux manettes pour un siècle. :-)))
C'est 10% d'augmentation qui viennent compenser l’érosion de l’inflation et des charges depuis 5 ans, si les médecins continuent à faire de l'abatage de la même façon (ce que ne veulent pas les jeunes qui ne s'installent pas).
"........
asphyxia
Médecin ou Interne
24.08.2016 à 08h36
FAUX le C n'augmente pas : "" la revalorisation de la consultation du généraliste, d’abord en deux temps, de 1€ au 1/04/ 2017 et de 1€ au 1/04/2018, puis après refus syndical, en seul temps de 2€ au 1er mai 2017, mais sous forme non pas d’une augmentation du C, mais d’une majoration spécifique aux médecins généralistes (MMG) ; ceci montre la volonté des tutelles de diviser les médecins, d’autant que les dates de revalorisations des autres actes des spécialistes seront plus tardives, et qu’on oublie par ailleurs la genèse de la majoration MPC (aussi de 2 €), qui est une rémunération spécifique des spécialistes à exercice exclusif, établie alors en miroir d’une rémunération forfaitaire des généralistes via des forfaits médecin traitant, afin d’équilibrer les avancées. Ceci a une incidence sur le C2/C2,5 qui dans ce cas ne seraient pas revalorisés.""
"La CCAM technique ne fait pas l’objet de modifications tarifaires, alors que les tarifs cibles de 2005 viennent seulement d’être atteints en 2015, et que le point-travail et le coût de la pratique n’ont pas été revus non plus depuis 2005 (alors qu’ils devaient l’être annuellement dans les principes de la CCAM technique). Une commission ad hoc devrait être créée pour l’actualiser à partir de 2017.""
"Il faut noter que toutes ces majorations, y compris celles concernant les consultations complexes et très complexes sont réservées au secteur 1 et aux signataires de l’OPTAM (ex-CAS). Les tutelles refusent à ce jour – et c’est point de blocage fort – de suivre les demandes des syndicats de ne pas faire de discrimination selon les secteurs d’exercice, d’éviter la pénalisation des patients, et de faire en sorte que la valeur d’un acte soit propre et indépendante du secteur d’exercice.
Pour mémoire aussi, ces augmentations étalées sont soumises aux « stabilisateurs économiques » (cf. PLFSS 2008), avec décalage de plusieurs mois de leur application effective après une éventuelle signature, et aux préconisations annuelles du comité d’alerte, donc dans le contexte leur application effective reste aléatoire, au moins partiellement".
SYMPA NON ? sans oublier que signer la convention veut dire surement que l'on acceptera le TFGO.
Pas moi en tout cas !!! Je dévisserai ma plaque et mes patients seront abandonnés ! C'est bien triste !
........."
24/08/2016 à 10h43
barbabapat écrivait:
--------------------
>
>
> C'est 10% d'augmentation qui viennent compenser l’érosion de l’inflation et des
> charges depuis 5 ans,
Tu nous rappelles la dernière fois que les dentistes, qui ne sont pas immunisés contre l'inflation et l'augmentation des charges, ont eu 10% de BNC en plus lors d'une négociation?
Les dentistes qui jugent que les 2€ sur la C des MG, donc 10% mini d'augmentation des revenus (ou baisse de la charge de travail, au choix), sont négligeables, c'est drôle...
24/08/2016 à 11h00
La convention signée par les médecins ne s' applique pas qu'aux généralistes qui auront oui une augmentation de bnc qui est l'on d'être mirobolant.
Pour cela, ils ont mis dans la merde les autres professions de santé.
Maintenant en dentaire, rien n'empêchait pour l'instant une augmentation de 10 du bnc des cabinets en augmentant les tarifs prothétiques ou Npc.
C'est bien là la connerie des médecins qui ont choisi l'asservissement alors que la liberté leur aurait permis d'obtenir plus si ils le souhaitaient.
Après la connerie sur les inlays core à pus permettre 10% d'augmentation des bnc surtout avec les jeux comptables sur les ccm.
24/08/2016 à 11h07
uɹöɾq écrivait:
---------------
>
>
> Les dentistes qui jugent que les 2€ sur la C des MG, donc 10% mini
> d'augmentation des revenus (ou baisse de la charge de travail, au choix), sont
> négligeables, c'est drôle...
C'est une vision à court terme étroite qui pose pas mal de problèmes car ça empêche toute réforme en maintenant le statut quo.
C'est comme croire que l'augmentation de 3 euros sur les détartrage va changer quelque chose sur la santé paro des français.
24/08/2016 à 11h27
barbabapat écrivait:
--------------------
> uɹöɾq écrivait:
> ---------------
> >
> >
> > Les dentistes qui jugent que les 2€ sur la C des MG, donc 10% mini
> > d'augmentation des revenus (ou baisse de la charge de travail, au choix), sont
> > négligeables, c'est drôle...
>
> C'est une vision à court terme étroite qui pose pas mal de problèmes car ça
> empêche toute réforme en maintenant le statut quo.
C'est sûr que la vision des dentistes avec 0 revalorisation en trente ans, c'est mieux que 10% d'augmentation de revenus à chaque convention des mg, aucun statu quo! :-))))
> C'est comme croire que l'augmentation de 3 euros sur les détartrage va changer
> quelque chose sur la santé paro des français.
1/ On parle revenus, pas santé publique.
3/ 3 euros sur le detartrage, on serait bien loin des 10% de revenus supplémentaires directement de la secu à la poche des mg (sans compter les NMR...)
24/08/2016 à 11h35
N'oublions pas le prix de la pano qui a fais
-24% il y a 2 ans en passant de 28 à 21.28 euros!
24/08/2016 à 11h41
barbabapat écrivait:
--------------------
> La convention signée par les médecins ne s' applique pas qu'aux généralistes qui
> auront oui une augmentation de bnc qui est l'on d'être mirobolant.
Oui, j'ai bien écrit 10% de BNC supplémentaire (sans compter les NMR) pour les mg (relis).
Si tu trouves que les négociations des dentistes sont "mirobolantes" en comparaison de celles des mg, libre à toi. ;-)
>
> Maintenant en dentaire, rien n'empêchait pour l'instant une augmentation de 10
> du bnc des cabinets en augmentant les tarifs prothétiques ou Npc.
Si, le pouvoir d'achat des Français, ponctionnés à mort pour financer les augmentations des mg avec l'argent de la collectivité.
>
> Après la connerie sur les inlays core à pus permettre 10% d'augmentation des bnc
> surtout avec les jeux comptables sur les ccm.
Juste, mais c'est une gaffe de la secu ke pense.
24/08/2016 à 11h49
uɹöɾq écrivait:
---------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
> > La convention signée par les médecins ne s' applique pas qu'aux généralistes
> qui
> > auront oui une augmentation de bnc qui est l'on d'être mirobolant.
>
> Oui, j'ai bien écrit 10% de BNC supplémentaire (sans compter les NMR) pour les
> mg (relis).
> Si tu trouves que les négociations des dentistes sont "mirobolantes" en
> comparaison de celles des mg, libre à toi. ;-)
>
>
>
>
>
Je n'ai pas dis que les augmentation des dentistes étaient mirobolante, mais que le BNC des généralistes est loin d’être mirobolant.
Et ca grâce à une connerie, le fait qu'ils aient été assez cons à massivement refuser le secteur 2 en leur temps. Car alors ils ne viendraient pas jalouser les revenus des autres professionnels de santé et signer n'importe quoi pour rester de gentils toutous jalousant les méchants en secteur 2 qui ont moins d'augmentations mais de meilleurs BNC.
24/08/2016 à 13h30
barbabapat écrivait:
--------------------
> Je n'ai pas dis que les augmentation des dentistes étaient mirobolante, mais que
> le BNC des généralistes est loin d’être mirobolant.
>
Ils ont le même BNC moyen que les dentistes.
> Et ca grâce à une connerie, le fait qu'ils aient été assez cons à massivement
> refuser le secteur 2 en leur temps.
Ils auraient été cons de faire comme les dentistes: être forcés de parler de pognon toute la journée pour gagner le même BNC.
alors alors ils ne viendraient pas jalouser
> les revenus des autres professionnels de santé et signer n'importe quoi pour
> rester de gentils toutous jalousant les méchants en secteur 2 qui ont moins
> d'augmentations mais de meilleurs BNC.
Encore une fois, les BNC moyens des MG et des dentistes étant les mêmes, les MG ne les jalousent pas, loin de là.
24/08/2016 à 15h19
Comme toujours la communication l'emporte sur la réalité. Cette augmentation ne concerne qu'une partie des MG, elle interviendra au mieux dans un, si elle n'est pas remise en cause ou repousée. Par contre elle a été annoncée par tous les medias confondus comme si elle concernait tout le monde et s'appliquait dès demain. C'est le plan d'action et de com d'un gouvernement rodé à l'exercice. il veut diviser
les professionnels de santé (et il y arrive), les discréditer dans l'opinion publique.
Dans l'esprit des gens, les MG n'ont plus le droit de se plaindre puisqu'il sont augmentés ..... (dans un an si tout va bien .... mais cela sera vite oublié!).
Il ne faut voir l'arbre qui cache la forêt, et essayer de voir plus loin. Ou veulent-ils en venir quel est le stade ultime de toute cette demarche ??? L'objectif secret ..... le tiers payant obligatoire dans un premier temps .... puis la lettre clef flottante !!!!
Et oui, c'est l'objectif des économistes politique de la santé, car c'est le seul moyen à terme de faire coincider les previsions avec les dépenses. Lorsque le tiers payant sera generalisé, les professionnels de santé seront rémunérés par la CNAM. Libre à elle de faire varier le prix de la consultation en fonction de critères comme la durée, l'heure ou le nombre de consultation. Ainsi, les technocrates pourront faire des prevision qu'ils savent fausses, et obliger les professionnels de santé à respecter leurs previsions.
Car d'ou vient le problème du déficit ? Des économistes font des previsions minorées pour boucler un budget bidon. Ils savent qu'il ne tient pas la route, mais il doit recpecter certaines règles. Ils le présente à Bruxelles qui fait semblant d'y croire, valide par un coup de tampon. Et tout ce petit monde est à l'abri. L'année suivante on apprend que les dépenses ont dérapées bien sur à cause des professionnels de santé, qui ont scandaleusement dépensé ....
Et si on disait simplement que leurs previsions étaient érronnées et que les reesponsables ne sont pas ceux que l'on croit !!!
En dentaire, nous aurons à faire face à la CNAM et aux complémentaires santé qui nous feront rentrer dans le rang !!
Un seul mot d'autre peut prévaloir à la sauvegarde de l'ensemble des professions de santé : UNITE, ne pas accepter la division, il suffit de regarder l'activité des pharmaciens qui aujourd'hui doivent respecter au moins 86% de génériques !!!
L'avenir est derrière nous, le future ne sera que contraintes. Reveillons-nous !!!
24/08/2016 à 16h26
lardonbis écrivait:
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> quelqu'un ici cote encore les C (et les pano) ??
Hein ? Tu la fais gratos ta consult ?
24/08/2016 à 16h44
SM écrivait:
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>
> Un seul mot d'autre peut prévaloir à la sauvegarde de l'ensemble des professions
> de santé : UNITE, ne pas accepter la division
Malheureusement ce n'est que de la pure utopie.
Notre profession n'arrive même pas à s'unir face à ce gouvernement de médiocres, facile d'imaginer ce qui se passera avec le prochain.
Quant à une union avec d'autres professions médicales là, ce n'est plus de l'utopie, c'est de la science fiction... ;-)
24/08/2016 à 16h53
lardonbis écrivait:
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> quelqu'un ici cote encore les C (et les pano) ??
Oui, ils font revenir les patients juste pour la pano. Ca permet de coter les 2. -)))
Après ils s'étonnent d'etre controlés ......
27/08/2016 à 01h50
Attention, la consultation reste à 23€ et les généralistes auront une majoration de 2€, ce qui fait 23€+2€ = 25€. C'est un petit tour de passe passe pour éviter à la CNAM d'augmenter la consultation des spécialistes (et la votre aussi pour vous dentistes...). Ils sont pas si cons que ça nos énarques....
Et en plus d'autres actes vont baisser, leur ROSP va aussi baisser, donc à voir si les médecins seront gagnants à la fin, mais ce n'est pas certain du tout.
Franchement moi ça me fait penser à nos honoraires de pharmaciens mis en place en 2015 : nos syndicats avaient crié victoire avec ces nouveaux honoraires sauf qu'au final on nous a supprimé de la marge sur les médicaments pour financer l'honoraire.... Mais tout le monde était très content car nous avions ENFIN un honoraire qui récompensait le travail intellectuel du pharmacien (contrôle/validation/correction d'ordonnances et conseils associés). Comme quand on vous a enfumé avec la CCAM en vous disant que ça vous ferait prendre une dimension médicale plus importante.
27/08/2016 à 20h59
pharmacien75 écrivait:
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Comme quand
> on vous a enfumé avec la CCAM en vous disant que ça vous ferait prendre une
> dimension médicale plus importante.
Mais si,mais si,la CCAM, c'est trop génial : on peut extraire (en même temps) les 20 dents de lait à un gamin, c'est prévu !....