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Début du Rodéo.
21/09/2016 à 09h31
rapelapente écrivait:
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> J'espère, dans le cas d'une signature, qu'il s'agira d'une nouvelle convention
> et pas d'un simple avenant.
Ben tu vois moi j'espère que ca va rester comme ca. Déjà qu'on en avait pris plein la tronche la dernière fois avec ce taux URSSAF. -)))
21/09/2016 à 09h51
rapelapente écrivait:
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> J'espère, dans le cas d'une signature, qu'il s'agira d'une nouvelle convention
> et pas d'un simple avenant.
La convention étant renouvelé déjà depuis plus d'un mois, ce sera obligatoirement un avenant.
Après la question qui est posé par les politiques, c'est est ce que ce sera un gang bang ou une tournante.
Si quelqu'un dit oui et consent, alors les politiques seront content d’exhiber notre consentement à ce gang bang. Sinon ils sont prés à passer à la tournante par voie législative.
Les gens n'ont pas décidé du jour au lendemain de massacrer les juifs. Il y a eut pendant toute l'entre deux guerre de la part des journaux de gauche puis collaborationnistes un travail méthodique de formatage des esprits. C'est pour cela que très peu de titres de l’après guerre sont anciens.
21/09/2016 à 10h03
Ce que j'adore c'est cette notion de financement par l'assurance maladie et les mutuelles.......
Comme si derrière il n'y avait aucune cotisation.
On ne parle jamais du montant astronomique de ces cotisations....... pour des prestations de merde.
Chez amariz sécu + mutuelle ( à 250 %) c'est 250 euros par mois quelque soit le revenu.
En france c'est 20 % du salaire + 60 euros par mois ( minimum) .
21/09/2016 à 10h17
et aucunes réactions syndicales, ni sur les ondes, ni sur le papier, et pire ni dans notre direction. Certainement ne ressentent ils pas le besoin de communiquer avec la base, peur du trop basique peut être.
on ne sait même pas si ils ont été réellement audités, ce qu'ils ont dit, ce qui a été retenu.
les troupes ne se rameutent ni au dernier moment, ni derrière des gens déjà battus ni derrière des gens qui visiblement ne se battront pas.
21/09/2016 à 10h36
zolimome écrivait:
------------------
> et aucunes réactions syndicales, ni sur les ondes, ni sur le papier, et pire ni
> dans notre direction. Certainement ne ressentent ils pas le besoin de
> communiquer avec la base, peur du trop basique peut être.
>
> on ne sait même pas si ils ont été réellement audités, ce qu'ils ont dit, ce qui
> a été retenu.
>
> les troupes ne se rameutent ni au dernier moment, ni derrière des gens déjà
> battus ni derrière des gens qui visiblement ne se battront pas.
Tu as quelques réactions syndicales
http://www.lci.fr/sante/soins-dentaires-un-francais-sur-cinq-y-renonce-faute-de-moyens-2003932.html
de même pour la FSDL.
"........
Re: Soins dentaires: la Cour des comptes parle de nous.
Par Patatrasse Envoyer un message privé hier à 19:28
Cour des miracles ou cour des comptes ? La FSDL occupe le terrain médiatique http://urlz.fr/46Js regarder à 7 minutes
--
http://www.fsdl.fr/
........."
Après, c'est inaudible car ca demande plus dse 30 secondes de parole coupée et montée par les journalistes.
http://www.cnsd.fr/services-a-outils/espace-presse/communiques/1688-la-cour-des-comptes-est-elle-credible
http://www.cnsd.fr/actualite/news/1689-rapport-de-la-cour-des-comptes-un-amalgame-simpliste
Il y a eut une fuite dans la presse de ce rapport il y a quelques mois. Les syndicats dentaires ont alors été ré-audité pour la forme de manière assez cavalière.
http://www.fredericbizard.com/cour-comptes-a-charge-contre-chirurgiens-dentistes/
http://www.union-dentaire.com/cour-comptes-contre-profession-laction-de-lujcd-union-dentaire/
http://www.union-dentaire.com/faisons-respecter-profession-quenfin-soit-entendue/
21/09/2016 à 10h49
"La convention et ses avenants successifs sont caractérisés par un
profond déséquilibre : les engagements pris par la profession
n’apparaissent pas à la hauteur des efforts, notamment financiers,
consentis par l’assurance maladie"
21/09/2016 à 10h51
1 - Des efforts financiers importants de l’assurance maladie
À travers la convention et ses avenants successifs, l’assurance
maladie a eu pour objectif constant de favoriser un rééquilibrage entre la
croissance des dépenses de soins prothétiques et celle des soins
conservateurs. À cette fin, les soins conservateurs, chirurgicaux ou
radiologiques ont fait l’objet de trois revalorisations tarifaires en 2006,
2012 et 2013, pour un montant annuel cumulé de 160 M€.
21/09/2016 à 10h53
barbabapat écrivait:
--------------------
> Tu as quelques réactions syndicales
tu te moques ? je viens de parcourir tes liens, tu devrais t'essayer à l'exercice avant de poster ça car nada, rien, que dalle.
je veux bien que les journalistes, au mieux ne fassent pas le job et se contentent de relayer les habiletés de tutelles, et au pire soient en service commandé...
mais au minimum, vers nous, les syndicats devraient se fendre, sans aller jusqu'au souffle épique de grandes batailles, au moins d'un peu de respiration, ou alors, s'il le faut, d'un dernier râle.
parce que là, on s'emm....... un brin ( et je reste polie )
21/09/2016 à 10h56
Akrobat écrivait:
il ne sert a rien, et c'est même contreproductif car répétitif d'arguments , de reprendre ce que disent les adversaires malhonnêtes
pour contrer ces mensonges un seul exemple simple suffira à éveiller l'opinion: l'inter de bridge à 10 cts d'euros.
c'est vérifiable, c'est lamentable, c'est parlant . Le reste est affaire de spécialiste et n'interessera jamais personne plus de 10 secondes.
21/09/2016 à 11h03
>pour contrer ces mensonges un seul exemple simple suffira à éveiller l'opinion: l'inter de bridge à 10 cts d'euros.<
Et on va dire a la population et aux journalistes
"vous savez, l'adjonction du premier intermédiaire de bridge apres celui du bridge de base est pris en charge sur une base de 10 cents"
La ccam conçue sous les piliers de la folie megalo rend toute com tres difficile. Ce bébé inachevé est un monstre.
21/09/2016 à 11h06
zolimome écrivait:
------------------
> barbabapat écrivait:
> --------------------
>
> > Tu as quelques réactions syndicales
>
>
> tu te moques ? je viens de parcourir tes liens, tu devrais t'essayer à
> l'exercice avant de poster ça car nada, rien, que dalle.
>
> je veux bien que les journalistes, au mieux ne fassent pas le job et se
> contentent de relayer les habiletés de tutelles, et au pire soient en service
> commandé...
>
> mais au minimum, vers nous, les syndicats devraient se fendre, sans aller
> jusqu'au souffle épique de grandes batailles, au moins d'un peu de respiration,
> ou alors, s'il le faut, d'un dernier râle.
>
> parce que là, on s'emm....... un brin ( et je reste polie )
Sur le lien lci.
".......
De son côté, la Confédération nationale des syndicats dentaires (CNSD) fustige un rapport basé sur des "lieux communs" et des "enquêtes dépassées". "Seule une revalorisation importante des soins de base ainsi que la pris en compte des actes nouveaux et des techniques innovantes seraient à même de réguler les dysfonctionnements et les dérives induites par le désengagement des pouvoirs publics et des financeurs", se défend la Confédération.
........"
Après il faut arrêter de croire que les journalistes sont objectifs et décrivent la vérité.
Tous les papiers hier ne pressentaient qu'un seul point de vue et oui les quelques réponses que la presse ou la tele pour la forme laissera échapper de la par des dentistes sera minoritaire en temps et fortement coupé au montage pour coller au discours officiel.
Médiatiquement c'est quasiment nul et très souvent inaudible.
Par contre un débat d'une heure en direct avec des intervenants équilibrés en nombre et un journaliste au milieu qui n'est que le passe plat, ca tu ne l'aura pas.
Je me rappelle d'un débat sur C'dans l'air sur le tiers payant ou 3 intervenants étaient pour le tiers payant, le journaliste par ses interventions étaient pour le tiers payant et il y avait un medecin seul contre qui par le dispositif ne pouvait pas intervenir correctement.
21/09/2016 à 11h06
adhoc écrivait:
---------------
la com des autres doit elle nous priver de la notre ?
je pense être encore capable d'expliquer de manière simple ce qu'est un intermédiaire de bridge
et je crois qu'il reste des gens suffisamment cortiqué pour comprendre.
21/09/2016 à 11h10
barbabapat écrivait:
ça va on a compris que les journaleux obéissent et relaient
je répète donc que c'est la com vers nous, pauvre base, qui est déficiente et que sans troupe ...
21/09/2016 à 11h10
Certes, zolimome, tu n'as pas tort, mais certaines personnes m'ont dit "c'est bizarre , mon bridge n'a pas été pris en charge sur 10 cents. (... en parlant d'un bridge 3 éléments) L'explication n'est pas simple du tout et les patients parlent entre eux. C'est chronophage.
21/09/2016 à 11h14
adhoc écrivait:
mais certaines personnes m'ont dit
et d'autres, autrement plus nombreuses, m'ont dit : c'est vraiment se foutre du monde, quand je leur ai simplement expliqué: " 10 cts c'est le remboursement de la dent du milieu.
alors certes le discours est moins scientifique, moins administratif, moins ccamist, mais crois moi il parle et est l'exact reflet des réalités.
21/09/2016 à 11h20
zolimome écrivait:
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> barbabapat écrivait:
>
> ça va on a compris que les journaleux obéissent et relaient
>
Ils sont convaincu de leurs mensonges comme les journalistes de l'entre deux guerre étaient convaincu que les juifs étaient la source de tous les maux.
Obéissance, implique une notion de contrainte qui n'existe pas. C'est limite un endoctrinement sectaire.
> je répète donc que c'est la com vers nous, pauvre base, qui est déficiente et
> que sans troupe ...
La communication était vers les négociations conventionnelles. Si on reprend certains article de l'UJCD, j'ai l'impression que l'on a accepté de se faire tromper car certains avaient l'espoir d'autre chose.
Après, d'un certain coté certains syndicats ont intégrés la dissociation entre les soins à la sécu et la prothèse aux mutuelles.
21/09/2016 à 11h56
zolimome écrivait:
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un seul exemple simple :
l'inter de bridge à 10 cts d'euros
==================================
reflet de la graaaande intelligence de la csnd dans la mise en place qu'elle a réclamé de cette classification confédérale
tant qu'à se faire baiser autant mettre le 1er inter à SPR 10 , pareil le second et pareil le troisième
ca coutait pas un rond a personne ( voire la sécu faisait encore des économies )
mais naaann c'est bien trop intelligent
on a préféré ZERO puis DIX cts
21/09/2016 à 12h58
oui
autant communiquer dessus pour contrer d'un coup toutes ces simagrées sur les dépassements
pourquoi se priver de telles pépites ? on se demande ! n'importe quel syndicat en aurait très vite fait un slogan bête mais méchamment efficace
pourquoi se priver des odeurs nauséabondes de dentexia, elles contrent aussi parfaitement la plupart des arguments en faveur de ces nouveaux centres ?
pourquoi se priver des comparaisons d'honoraires avec les autres pays qui plaiderait tellement pour nous ?
pourquoi se priver de comptabiliser les emplois d'assistantes, secrétaires, voire techniciennes de surface en attente ?
bientôt la question sera : pourquoi se priver de syndicat...
21/09/2016 à 13h46
Chez certain opticien pour 1 euros tu peux avoir une seconde paire de lunette à ta vue, si j'ai bien compris si tu as 4 piliers pour 1 euros tu as 10 inters?
21/09/2016 à 13h48
barbabapat écrivait:
> La convention étant renouvelé déjà depuis plus d'un mois, ce sera
> obligatoirement un avenant.>
Pourquoi ? Une nouvelle convention peut très bien remplacer l'ancienne, qui n'est apparemment prolongée que par une tacite reconduction qui ne figure même pas dans le texte.
Rien que ce fait justifie de se débarrasser de cette daube.
21/09/2016 à 13h55
posit écrivait:
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en confondant, comme le font les tutelles, mais sciemment et avec des buts assez clairement atteints, les professionnels de santé et les professions de commerce :
l'opticien n'est pas l'ophtalmo
alors évidemment, à forece de donner du grain en face, nous on a faim
21/09/2016 à 14h07
zolimome écrivait:
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> posit écrivait:
> ---------------
> en confondant, comme le font les tutelles, mais sciemment et avec des buts
> assez clairement atteints, les professionnels de santé et les professions de
> commerce :
>
> l'opticien n'est pas l'ophtalmo
>
> alors évidemment, à forece de donner du grain en face, nous on a faim
zolimome, il y bien un dentiste qui me soutient que pour fabriquer un guide chirurgical il faut être chirurgien-dentiste alors ... bien sur cela ne change pas que la nomenclature, de ce que je comprend ne tient pas compte des coûts réel.