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La FSDL obtient la condamnation définitive du CLESI/PESSOA
28/09/2016 à 08h39
Bonjour à toutes et à tous
L'Union Dentaire se réjouit des deux décisions de la cour d'appel d'Aix en Provence relatives à la fermeture des filières Odontologiques du CLESI. Ces jugements ont été rendus simultanément que ce soit pour l'Union Dentaire ou la FSDL.
Nous souhaitons que la FSDL ne tire pas la couverture à elle, en omettant de citer tout ceux qui ont permis ces victoires ! L'unité professionnelle impose l'humilité et l'objectivité.
Notre victoire ou celle de la FSDL dans les prétoires, ne doit pas faire oublier le travail de fond qui a été réalisé auprès des pouvoirs publics par la profession. C'est pourquoi nous voulons rendre hommage à l'Ordre National, à la Cnsd, à l'ADF, à l'Ufsbd notamment ! Nous tenons aussi à faire une mention particulière aux responsables de l'UNECD (qui représente tous les étudiants en chirurgie dentaire) qui suivent et combattent pied à pied à nos côtés dans cette affaire depuis l'origine.
N'oublions pas non plus qu'il y a des plaintes au pénal qui ont été déposées contre les dirigeants du CLESI pour tromperie
C'est donc la profession UNIE qui a remporté une première victoire, c'est à elle que nous souhaitons dédier cette victoire, mais le combat est loin d'être terminé.
Au nom de l'Union Dentaire
Jacques LE VOYER
Vice Président
28/09/2016 à 08h42
Et pour les râleurs, n'oubliez pas que le Conseil de l' Ordre s'est engagé à fond sur ce dossier ...
28/09/2016 à 08h51
odont écrivait:
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> Bonjour à toutes et à tous
>
> L'Union Dentaire se réjouit des deux décisions de la cour d'appel d'Aix en
> Provence relatives à la fermeture des filières Odontologiques du CLESI. Ces
> jugements ont été rendus simultanément que ce soit pour l'Union Dentaire ou la
> FSDL.
>
> Nous souhaitons que la FSDL ne tire pas la couverture à elle, en omettant de
> citer tout ceux qui ont permis ces victoires ! L'unité professionnelle impose
> l'humilité et l'objectivité.
>
> Notre victoire ou celle de la FSDL dans les prétoires, ne doit pas faire oublier
> le travail de fond qui a été réalisé auprès des pouvoirs publics par la
> profession. C'est pourquoi nous voulons rendre hommage à l'Ordre National, à la
> Cnsd, à l'ADF, à l'Ufsbd notamment ! Nous tenons aussi à faire une mention
> particulière aux responsables de l'UNECD (qui représente tous les étudiants en
> chirurgie dentaire) qui suivent et combattent pied à pied à nos côtés dans cette
> affaire depuis l'origine.
>
> N'oublions pas non plus qu'il y a des plaintes au pénal qui ont été déposées
> contre les dirigeants du CLESI pour tromperie
>
> C'est donc la profession UNIE qui a remporté une première victoire, c'est à elle
> que nous souhaitons dédier cette victoire, mais le combat est loin d'être
> terminé.
>
> Au nom de l'Union Dentaire
> Jacques LE VOYER
> Vice Président
ça fait des années que je hurle pour que se fasse cette union sacrée qui est la seule voie possible pour arriver à des résultats. La preuve dans ce dossier où l’acharnement des uns à fait suite à celui des autres et c’est fantastique. Le premier pas est fait, la hache de guerre doit être enterrée. Il y a des négos en cours que l’union porte ses fruits
Ceci dit cela n’enlève rien à la pugnacité de la FSDL qui a bien joué.
Bravo à tous les acteurs,
28/09/2016 à 09h38
Pendant ce temps , la cnsd peaufinait son catalogue d'actes dentaires?
http://reduction-image.com/eugenol/cnsd_sonTruc.png
28/09/2016 à 10h52
Merci à tous ceux qui se sont demenés pour obtenir ce résultat..juste une question : le pourvois en cassation est-il suspensif de la décision de la cour d'appel? parce que sinon ça va encore durer.....
28/09/2016 à 10h55
loumi911 écrivait:
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> Merci à tous ceux qui se sont demenés pour obtenir ce résultat..juste une
> question : le pourvois en cassation est-il suspensif de la décision de la cour
> d'appel? parce que sinon ça va encore durer.....
Le jugement n'est pas suspensif aujourd'hui.
28/09/2016 à 11h53
J'étais pessimiste dans mon message précédant, et on peut lire sur la page facebook de l'esem (clesi) ceci :
"
COMMUNIQUE DU CLESI/ESEM FRANCE
Par arrêts du 27 septembre 2016, la cour d’appel d’Aix en Provence a jugé que le CLESI devait cesser de dispenser des cours dans le cadre d’une formation en odontologie.
Le CLESI n’est ni fermé, ni déclaré illégal. Son objet social a été reconnu licite.
Par conséquent, et dans l’attente du résultat du pourvoi en cassation que le CLESI formera prochainement, il ne délivrera plus de cours s’inscrivant dans le cadre d’une formation en odontologie.
Cependant, le CLESI ne cesse nullement ses activités.
Il proposera prochainement à ses étudiants de nouvelles formations supérieures notamment dans le domaine des biotechnologies.
"
Je conçois que cette déclaration est un pied de nez et a autant de valeur que les propos de PS suite à la fermeture de DTX.
Maintenant, attendons la valse des étudiants demandant des comptes...
28/09/2016 à 13h55
odont écrivait:
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>
> Nous souhaitons que la FSDL ne tire pas la couverture à elle, en omettant de
> citer tout ceux qui ont permis ces victoires ! L'unité professionnelle impose
> l'humilité et l'objectivité.
Texte issu du communiqué de la FSDL hier matin "La justice a tranché et la loi Fioraso obtenue après une action sans précédent de la part de tous les représentants de la profession doit s’appliquer."
Je pense que dans tous les représentants de la profession il est évident qu'il y a l'Ordre,les Syndicats et l'UNECD.
>
C'est pourquoi nous voulons rendre hommage à l'Ordre National, à la
> Cnsd, à l'ADF, à l'Ufsbd notamment !
En quoi l'ADF qui ne représente pas toute la profession (la FSDL en est exclue depuis 2 ans) a t elle joué un rôle particulier ?
Même question pour l'UFSBD ? Quel a été son rôle exact ?Sinon tant qu'on y est on peut remercier le syndicat des assistantes dentaires et le concierge de la faculté de Montrouge.
--
http://www.fsdl.fr/
28/09/2016 à 14h58
l'ADF ils font "des trucs que tu le sais pas" mais quand ca marche grace à quelqu'un d'autre, tout d'un coup ils se disent qu'ils y sont surement pour quelque chose
je parle en connaissance de cause
28/09/2016 à 16h30
Tiens ça me rappelle l'action des PCR Google groups reprise par certains à leur avantage. Niveau tirage de couverture, j'ai encore beaucoup de leçons à apprendre ;)
--
http://www.fsdl.fr/
29/09/2016 à 08h40
http://www.lemonde.fr/campus/article/2016/09/28/la-formation-privee-pour-devenir-dentiste-a-ete-interdite_5005020_4401467.html
"........
« un cursus en biotechnologie, centré sur les matériaux, les prothèses, la radiologie, qui permettra à nos étudiants de créer les robots qui remplaceront les dentistes ». Pour ceux que ce programme n’enthousiasmerait pas, « nous ferons en sorte de rembourser leurs frais de scolarité », assure-t-il.
........"
http://france3-regions.francetvinfo.fr/provence-alpes/var/toulon/la-fermeture-de-l-universite-portugaise-de-toulon-confirmee-en-appel-1097055.html
https://news.google.fr/news/rtc?ncl=dgHwAYoj4-YXx4MQHMDGr7p7R8QHM&authuser=0&topic=m&siidp=152a2e7416c63f1080c7b168e349359bd104
30/09/2016 à 16h02
http://www.midilibre.fr/2016/09/28/clesi-bruno-ravaz-veut-lancer-un-autre-cursus,1400689.php
24/10/2016 à 15h17
Le CLESI c'est fini en Odontologie mais rien n'empêche des écoles privées de dispenser des cours de portugais pendant 2 ans en attendant une éventuelle intégration de l'élève à l'étranger.
En même temps, autant aller en Roumanie directement, cela évitera de perdre son temps avec une langue étrangère :D
Pour les écoles étrangères on va avoir du mal à les faire fermer, mais une chose est sure, en France, il n'y aura plus de cours d'Odontologie dispensés.
--
http://www.fsdl.fr/
24/10/2016 à 15h24
Je ne sais pas pour le Portugais, mais certains étudiants avaient déjà envisagé le langage juridique.
http://www.letudiant.fr/educpros/actualite/etudes-de-sante-le-clesi-reste-ouvert-malgre-les-batailles-judiciaires.html
On y découvre le devenir des étudiants une fois arrivés au Portugal, qui retombe simplement en deuxième année.
(attention cet article est antérieur au jugement, juin 2016 d'où son titre)
24/10/2016 à 15h39
"Bonjour,
Les examens sont des partiels et des qcms. A votre arrivée au Portugal, vous suivrez un mois complet d’enseignement de la langue Portugaise.
Nous avons également des professeurs en France disposés à vous apprendre le Portugais pendant vos deux premières années d’études, mais cela est facultatif.
Cordialement"
Bon, imagines tu arrives en France sans parler un mot de français. Tu as un mois de cours de français et tu attaques direct la première année de médecine.
Tu n'as pas l'ombre d'une chance de dépasser ne serait ce que le 6/20.
Diplome au rabais acheté !
24/10/2016 à 20h05
Desolé de contredire le chicot ( toujours aussi sur de lui )
mais j'ai eu une patiente il y a 20 ans venue de Hongrie sans parler un brin de français .
Elle prenait les cours en phonetique pour les traduire le soir .
je la soignait juste en debut d'année et je donnais pas cher de sa peau
Eh bien ... elle a reussi !
24/10/2016 à 22h10
al13 écrivait:
--------------
>
> je la soignait juste en debut d'année et je donnais pas cher de sa peau >
Elle avait la peau douce ?
EXPLOITEUR ! :-))
25/10/2016 à 02h33
al13 écrivait:
--------------
> Desolé de contredire le chicot ( toujours aussi sur de lui )
> mais j'ai eu une patiente il y a 20 ans venue de Hongrie sans parler un brin de
> français .
> Elle prenait les cours en phonetique pour les traduire le soir .
>
> je la soignait juste en debut d'année et je donnais pas cher de sa peau
>
> Eh bien ... elle a reussi !
Non tu contre-dit rien. Tu donnes un contre example :-) .
Sérieusement en un mois intensif si tu peut apprendre les bases d'une langue c'est complètement insuffisant pour suivre des cours scientifique.
Si quelque rare cas peuvent y arriver aucune formation sérieuse ne proposerait une telle option.
Pour un étudiants étranger devant suivre un enseignement dans la langue qui n'est pas la sienne il y a des teste qui existe.
--
หมอจัดฟัน
25/10/2016 à 07h06
al13 écrivait:
--------------
> Desolé de contredire le chicot ( toujours aussi sur de lui )
> mais j'ai eu une patiente il y a 20 ans venue de Hongrie sans parler un brin de
> français .
> Elle prenait les cours en phonetique pour les traduire le soir .
>
> je la soignait juste en debut d'année et je donnais pas cher de sa peau
>
> Eh bien ... elle a reussi !
Et du premier coup en plus ! Désolé mais dans son cas il y a autre chose. -)))
Ici, on a pas spécialement affaire à des lumières. -)))
Au fait y a il des recalés au Portugal ? -)
Ah et les francais qui arrivent les derniers à L'ECN c'est parce qu'ils ont oublié la langue en Roumanie ?
http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/02/09/les-internes-en-medecine-formes-a-l-etranger-dans-le-viseur_4861921_3224.html
25/10/2016 à 07h58
chicot29 écrivait:
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> Ici, on a pas spécialement affaire à des lumières. -)))
>
> Au fait y a il des recalés au Portugal ? -)
>
> Ah et les francais qui arrivent les derniers à L'ECN c'est parce qu'ils ont
> oublié la langue en Roumanie ?
>
> http://www.lemonde.fr/societe/article/2016/02/09/les-internes-en-medecine-formes-a-l-etranger-dans-le-viseur_4861921_3224.html
des recalés? oui s'il n'y a pas assez de chaises dans la salle de cours, il n'est pas possible de prendre l'inscription .... :-))))
le concept de double rentrée vient d'ailleurs de sortir au Portugal : une rentrée en septembre et l'autre en février (pour les recalé(e)s du paces)
25/10/2016 à 08h17
En fait le Francais est une langue difficile. En Portugais tu comprends mieux. -)
Il va enfin y avoir adéquation entre le niveau des soignants et le niveau de rémunération des soins. C'est pas trop tot. Si la sécu va en avoir pour son argent ca ne va pas etre le cas des assurés par contre ! -)))
Ce qui est pratique en dentaire c'est que contrairement aux internes en médecine il n'y a personne pour t'évaluer. Tu peux donc t'épanouir dans ta vie professionnelle à loisirs. -))
Personne pour te dire que tu es nul, simplement tes patients ont moins de dents en bouche qu'ils ne le devraient. -)))
Tiens d'ailleurs je suis une buse en prothèse totale. Ca ne m'empêche pas d'en faire. Heureusement que j'en ai très peu à réaliser. -)))
25/10/2016 à 09h14
chicot29 écrivait:
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> En fait le Francais est une langue difficile. En Portugais tu comprends mieux.
> -)
On peut mélanger les 2 :
"Que la paix soa avec vous !"
:)
25/10/2016 à 09h58
Je connais aussi un contre exemple, arrivée en France d'Europe de l'Est en parlant très peu la langue, qui a enregistré ses cours pour se les repasser les soirs et weekend jusqu'à réussir à en déchiffrer chaque mot, et qui a finalement obtenu sa P1.
C'est possible oui bien sûr, mais bon, c'est TRES loin d'être à la portée du premier glandu venu. Disons que pour quelqu'un de beaucoup plus motivé et plus brillant que la moyenne oui tu peux espérer, mais c'est loin d'être le profil type des fils à papa qu'on envoie user leurs jeans sur les bancs des facs privées à l'étranger.