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Intimidation ministérielle : la réponse de l'Union Dentaire
11/10/2016 à 16h33
ameli écrivait:
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> la sécu a pour objectif de faciliter la prise en charge des maladies graves et les
> accidents : les hostos, les chroniques lourds, les handicaps, mais pas les
> rhumes, les grippes ou les caries.
C'est pour ça qu'elle rembourse les cures thermales et l'homéopathie mais pas les traitements des parodontites qui ont des conséquences graves sur l'état de santé de nos congénères (cardio, diabète, grossesses...)
11/10/2016 à 16h44
ameli écrivait:
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> Il n'y a pas besoin de sortir de l'ENA ou de Sciences-po pour comprendre que la
> sécu a pour objectif de faciliter la prise en charge des maladies graves et les
> accidents : les hostos, les chroniques lourds, les handicaps, mais pas les
> rhumes, les grippes ou les caries.
Oui, pourquoi la secu ne devrait pas s’occuper de la grippe...
2015 Epidémie forte de grippe, dominée par le virus A(H3N2)
- 9 semaines d’épidémie
- 2,9 millions de consultations pour syndrome grippal
- 55% de virus A(H3N2)
Impact important
- Près de 30 000 passages aux urgences pour grippe
- 3133 hospitalisations parmi ces passages dont 47% chez les 65 ans et plus
- 1558 cas graves de grippe admis en réanimation
- Excès de 18 300 décès toutes causes pendant l’épidémie de grippe, concernant à 90% les sujets âgés de plus de 65 ans
Bref, il n'y a pas besoin de sortir de l'ENA pour comprendre que la secu c'est fini. Et que les patients se sont bien fait baiser par la mutuelle obligatoire. Vivement le prochain épisode : la surcomplémentaire santé !!!!!!!
11/10/2016 à 16h46
posit écrivait:
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> synthétiser en 4 syllabes, c'est de l'art!
ils cavalent encore derrière....c'est désespérant...
11/10/2016 à 16h59
zolimome écrivait:
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> posit écrivait:
> ---------------
> > synthétiser en 4 syllabes, c'est de l'art!
>
> ils cavalent encore derrière....c'est désespérant...
on se croirait au Derby d'Epsom ...pitoyable
11/10/2016 à 17h10
JE ne suis pas d'accord avec AMELI sinon je ne vois pas pourquoi les socialos se seraient fait suer àavec la loi Le Roux qui n'existe QUE pour diminuer les restes à charge des patients
je pense que les "ELECTEURS" ne voient pas ce que va donner la secu OU la MUT
ce qui les interesse c'est d'entendre la ministre leur dire qu'ils sortiront moins de sousous
11/10/2016 à 17h34
GLYCOLON écrivait:
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> on se croirait au Derby d'Epsom ...pitoyable
moi je me crois plutôt au café du commerce
les propos de comptoirs et autres mythomanies sont réellement polluantes, et insistantes à ce point ça devient décourageants
11/10/2016 à 18h07
ça serait le pied de s'astiquer la nouille en commission pluridisciplinaire et d’être payer pour. Mais j'aurais quand même vraiment l'impression de rien foutre.
11/10/2016 à 18h11
l'objectif sur un manège est d’attraper le pompon pour continuer à tourner en rond.
11/10/2016 à 19h10
ameli écrivait:
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Le dentaire ne représente pour la sécu qu'un
> "à coté" dont la conséquence en santé publique est aléatoire ou incertaine. La
> priorité dentaire n'existe pas, les DC sont virés, les soins sont mal payés, et
> la prothèse ne compte pas : la sécu ne s'occupe plus du dentaire.
Ni de la chirurgie d'ailleurs.....
Ta sécu est blette et en réanimation, vivement qu'elle crève.
12/10/2016 à 09h50
"La social-démocratie ignore que les politiques égalitaristes détruisent les incitations productives et appauvrissent toute la collectivité, et par conséquent les plus fragiles qu’elle se donne l’ambition de protéger. Enfin la social-démocratie est victime d’un biais scientiste. Elle prétend que des experts enfermés dans des bureaux sont plus aptes que nous à allouer les ressources convenablement, mais une telle entreprise est impossible sans l’existence de prix de marché pour refléter nos préférences."
On nage dedans. Nomenclature obsolète complètement déconnectée des besoins de la dentisterie moderne.
http://www.contrepoints.org/2016/10/12/268629-limpot-nest-plus-vol
12/10/2016 à 09h55
"Pourtant, le discours politique sur la Sécurité sociale ne fait pas dans la dentelle : il est bien sûr totalement impensable d’envisager une concurrence dans ce domaine. De la droite la plus extrême à la gauche la plus extrême, en passant par le centre là encore extrême, aucune concurrence n’est envisageable. La Sécu française que le monde nous envierait mais se garde bien de copier restera figée sur ses principes collectivistes, un point c’est tout. Les rares politiciens à évoquer le souci ne le font que par l’angle le moins polémique, celui du RSI, le système de « couverture » sociale (on devrait plutôt parler de mouchoir dans ce cas) pour les indépendants. Honte absolue du système social français, ses dysfonctionnements sont si criants, si extrêmes que la classe politique est obligée de reconnaître sa nullité. Mais à cette exception près, le radicalisme politique prévaut : il n’est de bon système social qu’un système collectiviste, massivement administré et bureaucratique, qui ponctionne sans relâche pour rembourser des clopinettes."
En savoir plus sur http://h16free.com/2016/10/12/55769-le-plus-grand-radicalisme-nest-pas-la-ou-lon-croit#ZyLZlGq1I28UO6V6.99
Ca rembourse des clopinettes. Sauf la journée d'hospitalisation en hopital public qui coute une fortune.
12/10/2016 à 10h54
Don Chicot écrivait:
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> C'est pour ça qu'elle rembourse les cures thermales et l'homéopathie mais pas
> les traitements des parodontites qui ont des conséquences graves sur l'état de
> santé de nos congénères (cardio, diabète, grossesses...)
Nous sommes d'accord sur l'homéo. Je suppose que ça changera... mais il faudrait lutter contre les croyants ! Il en a été question il y a quelques années, mais il y a eu d'énormes pressions politiques (de droite) pour maintenir ce remboursement. Aujourd'hui, c'est descendu à 30%, mais le zéro ne changerait pas grand chose. Le seul bienfait de cette charlatanerie est le placedo : convaincre de guérir, ça fait guérir surtout quand on n'est pas malade.
Quant aux cures, c'est autre chose. C'est une continuité de soins qui peut grandement améliorer un traitement. Le jugement, c'est la nécessité ou non, et c'est variable. C'est aussi la localisation, sur laquelle la sécu intervient lourdement : le mec qui doit faire une cure à 20km de chez lui n'a plus envie d'aller en cure ! Une cure est plus raide qu'il y a une quinzaine d'années : à cet endroit et pas un autre, on fait comme ça et pas autre chose, pour telle maladie et pas une autre. Disons que c'est renforcé et davantage surveillé.
Je le vois car je nomme des experts à la demande de la sécu quand un refus de cure par le médecin conseil est contesté par le patient ou le médecin traitant. Je te garantis que je connais d'avance la conclusion de l'extrême majorité des expertises : refus confirmé. Et ces experts sont indépendants, c'est des profs de fac ou des libéraux.
Meme remarque que la précédente. La sécu voulait sabrer ce sujet très durement, mais la politique est entrée dans la danse, et la sécu a renoncé. Qui est intervenu auprès des ministres et de la sécu ? ... un grand détenteur de casinos ! car les curistes vont au casino. Les casinos, c'est du pognon, des hotels, des restaus, des emplois et du tourisme, donc la sécu a reculé mais serré les boulons. C'était Partouche, qui semble avoir des amis politiques !
Tous ces problèmes de médecine du premier degré sont complexes, et il faut avoir une vision très large pour en saisir la complexité. Une chose est certaine : la sécu veut garder la main sur le premier recours si les conséquences sont lourdes, mais veut donner la main aux mutuelles pour le premier recours banal et sans conséquences sanitaires lourdes.
12/10/2016 à 11h22
cyber_quenottes écrivait:
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> JE ne suis pas d'accord avec AMELI sinon je ne vois pas pourquoi les socialos se
> seraient fait suer àavec la loi Le Roux qui n'existe QUE pour diminuer les
> restes à charge des patients
Socialo ou les autres, c'est pareil ! Il s'agit d'ouvrir la voie aux réseaux, qui existent partout dans le monde.
Un réseau n'est pas "socialiste" ou alors les Etats Unis sont socialistes ! Tu crois que tu choisis ton toubib, mais c'est ton assureur qui le choisit.
C'est une ouverture de marché, une "coopérative" qui pourra aller vers le supermarché. On est dans le libéralisme économique : on fait comme on veut, mais c'est un autre qui paye, et pourvu qu'on ne paye rien. On oublie qu'on a payé nos cotisations !
> je pense que les "ELECTEURS" ne voient pas ce que va donner la secu OU la MUT
On est d'accord. Mais la sécu vise le "lourd" et l'unocam est contraint progressivement de faire le petit.
J'ajoute que ça ne me plait pas du tout, car je crains que la "santé" ne devienne qu'un commerce.
12/10/2016 à 11h33
ameli écrivait:
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> Tous ces problèmes de médecine du premier degré sont complexes, et il faut avoir
> une vision très large pour en saisir la complexité. Une chose est certaine : la
> sécu veut garder la main sur le premier recours si les conséquences sont
> lourdes, mais veut donner la main aux mutuelles pour le premier recours banal et
> sans conséquences sanitaires lourdes.
C'est quoi le premier recours ? la consult à 23 balles chez le toubib ?
12/10/2016 à 11h34
chicot29 écrivait:
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> "Pourtant, le discours politique sur la Sécurité sociale ne fait pas dans la
> dentelle : il est bien sûr totalement impensable d’envisager une concurrence
> dans ce domaine.
Bof, c'est archi-vérifié par tous les économistes. La concurrence est envisageable, elle a été essayée... et on revient toujours à la sécu. Pose toi une question que tu n'abordes jamais : pourquoi ?
Tu vas sur le site de l'OMS et tu regardes toutes les stats dans les pays du monde entier. Les stats économiques (dépenses, etc), et les stats de réussites dans le sanitaire (morbidité maladie par maladie etc).
Et dis moi si une concurrence "libérale" est meilleure au niveau qualité-prix. Y a pas photo. La santé concurrencielle qui joue avec l'argent oublie les résultats sanitaires.
C'est quand même étonnant que ces imbéciles de l'OMS recommandent aux pays "naissants" de mettre en place un système qui ressemble beaucoup au nôtre ! Que les libéraux n'aiment pas ça est logique. Mais la santé est-elle un commerce qui a besoin d'acheteurs ?
12/10/2016 à 11h37
ameli écrivait:
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> cyber_quenottes écrivait:
> -------------------------
> > JE ne suis pas d'accord avec AMELI sinon je ne vois pas pourquoi les socialos
> se
> > seraient fait suer àavec la loi Le Roux qui n'existe QUE pour diminuer les
> > restes à charge des patients
>
> Socialo ou les autres, c'est pareil ! Il s'agit d'ouvrir la voie aux réseaux,
> qui existent partout dans le monde.
> Un réseau n'est pas "socialiste" ou alors les Etats Unis sont socialistes ! Tu
> crois que tu choisis ton toubib, mais c'est ton assureur qui le choisit.
Les socialistes n'ont pas le monopole de la connerie. -)))
Les réseaux de soins sont une connerie. Acheter des soins en gros est une connerie. La santé n'est pas de la grande distribution.
Total des courses si tu veux te soigner correctement tu le fais hors réseau et tu paies.
C'est le cas en France ou si tu veux te soigner correctement tu es obligé de payer des soins peu ou pas remboursés par les réseaux que ce soit sécu ou de complémentaire santé.
Tu as le choix entre : Implants, onlays, soins paro peu remboursés. ou taille crayon, couronnes bridges, prothèses mobiles et détartrage à 2 balles dans ces réseaux de merde..
Quand aux soins conservateurs à des tarifs de merde ils sont réalisés si vite que je te laisse imaginer leur niveau global. Tu es dentiste et tu le sais aussi bien que moi, arretes de faire l'autruche.
Tu finis toujours par valoir ce qu'on te paie.
12/10/2016 à 12h19
Exemple de résultat de soins faits dans le réseau sécu et de complémentaire santé francais :
https://www.dropbox.com/s/cwqbr46ofdqy8g2/Capture%20d%27%C3%A9cran%202016-10-12%2012.18.41.png?dl=0
Magnifique. Bel effort pour rester dans le réseau. Il aurait néanmoins fallu créer plus de rétentions sur les dents, saines, adjacentes ! -)))
je pense qu'il faut bousiller les 2 dents d'à coté pour un bridge ou faire un appareil pour rester dans le réseau. non ? qu'est ce que tu en penses ? -)))
12/10/2016 à 13h11
Ma femme fut hospitalisée la semaine dernière à la maternité régionale.
J'ai du apporter le linge de maison, la couverture, taie d'oreiller...
Ils n'avaient plus rien.
L'interne de gynéco était roumaine, on ne comprenait même pas ce qu'elle disait.
Le petit déjeuner, c'était un quignon de pain et une tasse de chocolat instantané.
Jusqu'à très récemment dans cette maternité, un anesthésiste étranger exerçait sans diplôme.
C'est une drôle d’expérience que nous avons vécu.
12/10/2016 à 13h32
ameli écrivait:
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Socialo ou les autres, c'est pareil ! Il s'agit d'ouvrir la voie aux réseaux, qui existent partout dans le monde.
> Un réseau n'est pas "socialiste" ou alors les Etats Unis sont socialistes !
=====================
t'as du rater un épisode
les réseaux étaient déjà légaux avant les socialos
simplement ils étaient réservés aux assureurs
par contre les mutuelles avaient le droit d'ouvrir des centres de soins et ils se sont pas privé d'ouvrir des "BOUTIQUES" d'optique mutualiste
tu veux que je te rappelle de combien est la marge de ce type de MAGASINS
t'as déjà vu une boutique d'optique AXA ???
moi non, c'est çà l'égalité vu par les socialos
12/10/2016 à 13h54
Lcp diffusait un reportage assez interessant sur le premier ministre indien.
C'est quand même assez sympa de mieux connaitre les personnes a qui on vend 36 rafale avec une possibilité de frappe nucléaire.
Assez interessant pour comprendre l'utilisation des réseaux sociaux en terme politique.
http://www.lcp.fr/emissions/278601-droit-de-suite-modi-le-leader-digital
Et assez amusant pour voir la question des cohabitations religieuses.
12/10/2016 à 14h19
Bel effort chicot, l'endo est magnifique!
Pour la maternité: on s'en fout de la maîtrise du français de la roumaine, les bébés nouveaux nés ne parlent pas....
Accessoirement elle bosse plus que ses homologues francophones on lui a fait croire que "trente cinq"ça veut dire 70....
--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
12/10/2016 à 14h26
http://www.egora.fr/sante-societe/justice/215393-le-faux-anesthesiste-exerce-pendant-trois-ans-la-maternite-de-nancy
".......
Si le praticien de 43 ans fait partie de la liste des praticiens (étrangers) "ayant satisfait aux épreuves de maîtrise de la langue française", prévues par le code de la santé publique, il n'y a pas de trace de lui au tableau de l’Ordre national des médecins.
L'homme a pourtant exercé dans plusieurs centres hospitaliers français – Juvisy-sur-Orge, Longjumeau ou encore Corbeil-Essonnes – entre 2009 et 2011. Puis il a été embauché en tant qu'anesthésiste réanimateur à la maternité régionale Adolphe-Pinard de Nancy entre mai 2013 et janvier 2016.
.......
Pour sa défense, le prévenu qui assurait être un vrai médecin, fournissait la photocopie d’un diplôme décroché après des études réalisées en Algérie. Sans être en mesure d’en fournir l’original. Si à l’époque, durant son audition par la police, il avait reconnu n’être qu’infirmier anesthésiste et avoir falsifié le document, le quadra se serait rétracté à la barre. Il avait malgré tout été condamné à une interdiction définitive d’exercer l’activité de médecin et avait échappé à une peine de prison.
........"
12/10/2016 à 14h53
ameli écrivait:
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>...
> Tous ces problèmes de médecine du premier degré sont complexes,
trop complexes pour des tâcherons comme nous.
et il faut avoir
> une vision très large pour en saisir la complexité.
Tu as raison. De loin on voit mieux les détails.
Heureusement que tu as cette hauteur de vue et cet oeil d'aigle qui caractérise les grands hommes.
12/10/2016 à 15h47
Algi écrivait:
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>
> Bel effort chicot, l'endo est magnifique!
>
C'est pas la mienne. par contre j'en ai fait d'autres et ca fait toujours plaisir de revoir le patient 10 ans plus tard les dents couronnées.
Qu'il aille ailleurs faire son appareil une dent. -)))