Cookie Consent byPrivacyPolicies.com24 novembre Mobilisation Générale - Eugenol

24 novembre Mobilisation Générale

lachmar

28/10/2016 à 13h08

chicot29 écrivait:
------------------
>
> En l'occurence le ministère de la santé et le monopole sécu qu'il essaye de
> faire perdurer sont nos adversaires. Nous comme nos patients en sommes les
> victimes collatérales.
> Nom de dieu ca fait presque 30 ans qu'ils n'ont pas augmenté d'un centime les
> remboursement en prothèse, quasiment figé les honoraires des soins opposables,
> et ont alourdi nos cotisations Taux urssaf, CSG, RDS tout en continuant à
> creuser un déficit abyssal .!
>


tu as tout compris Chicot :ILS SONT NOS ADVERSAIRES

on est en guerre contre eux, et ils n'hésitent pas à utiliser la méthode poutine contre nous (vote au parlement si on n'est pas sages)

d'un autre côté faut les comprendre : pour arriver ou ils en sont ils ont du en avaler des couleuvres, passer sous la table un paquet de fois, passer la brosse à reluire aux pontes de leur parti ... parfois même faire l'ENA

et nous, avec un petit concours de rien du tout on gagne plus qu'eux et on roule en mercos

alors ils ont la haine )


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

28/10/2016 à 13h12

http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2016/09/24/voulu-me-tuer-administrativement-les-tribulations-administratives-dun-medecin-belge-radie-et-deconventionne-en-france_827231


"..........


Le tribunal de grande instance de Charleville-Mézières condamne la caisse et lui demande de procéder au conventionnement du Dr Gervy dans les dix jours. Dans son ordonnance de référé, que « le Quotidien » s'est procuré, le juge relève qu’il n’est pas démontré qu’il « faille avoir un cabinet médical sur le territoire français » pour bénéficier d’un conventionnement, alors que la Sécu en faisait son argument principal. Interrogée sur ce point, la CNAM n'a pas été en mesure de fournir plus de précisions.


........"

Quelqu'un est il aller voir les autre sécu européenne pour voir si elles aussi, elles autorisaient le conventionnement des cabinets étrangers. Si je me rappelle une bonne partie des cabinets de la Costa brava étaient à un moment conventionnés avec les caisses allemande du fait de l'invasion régulière et durable de patients allemands en vacances ou retraités.

Enfin, le taux urssaf est dans la convention française.


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

28/10/2016 à 13h22

barbabapat écrivait:
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> Tu aurais quelque chose qui couterais bcp plus au gouvernement, c'est la menace
> d'attaquer le status libéral dans les conditions d'un plafonnement des tarifs.
> Cela pourrait fonctionner car, on se retrouve en position de ne plus pouvoir
> réaliser les traitement de manière indépendante, plus de gestion du cout des
> traitement. Par contre l'utilisation du passage en force conventionnel fragilise
> cet angle d'attaque.
>
> Et là contrairement au déconventionnement, ca coute une blinde au gouvernement
> car en cas de requalification, c'est de l'urssaf à rembourser aux praticiens,
> des frais de fonctionnement à rembourser, des cotisations retraites et maladie à
> rembourser aux praticiens.

Encore une fois, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? ...

Ce n'est pas contre toi Barbapapat mais essaie de répondre à une question simple : vaut-il mieux pouvoir fixer tes honoraires avec tact et mesure au prix juste, ou continuer dans le bourbier dans lequel on s'enlise depuis des décennies en en rajoutant une couche à chaque négo?


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

28/10/2016 à 13h53

Dr_EG écrivait:
---------------
>
>
> Encore une fois, pourquoi faire simple quand on peut faire compliqué ? ...
>
> Ce n'est pas contre toi Barbapapat mais essaie de répondre à une question simple
> : vaut-il mieux pouvoir fixer tes honoraires avec tact et mesure au prix juste,
> ou continuer dans le bourbier dans lequel on s'enlise depuis des décennies en en
> rajoutant une couche à chaque négo?


Arrête de croire que le déconventionnement, c'est simple. Les français n'ont pas le choix de leur assureur santé, donc ils sont déjà ratiboisés avant même que tu ne puisse leur parler de tarifs avec tact et mesure quand leur remboursements eux sont obsolètes et en plus minorés grâce au tarif d'autorité.

Enfin, oui certaines mutuelles pourraient palier. Mais avec les contrats "responsable" permettent aussi d’empêcher si le gouvernement le souhaite de se conventionner directement avec les dentistes.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

28/10/2016 à 14h37

barbabapat écrivait:
--------------------

> Arrête de croire que le déconventionnement, c'est simple. Les français n'ont pas
> le choix de leur assureur santé, donc ils sont déjà ratiboisés avant même que tu
> ne puisse leur parler de tarifs avec tact et mesure quand leur remboursements
> eux sont obsolètes et en plus minorés grâce au tarif d'autorité.

C'est ca le noeud du problème. les français se font raquetter de la moitié de leur salaire en charges sociales pour des prestations minables. Et nous nous sommes complices en acceptant des tarifs opposables indignes qui leur font croire qu'ils sont bien remboursés par la sécu et leur complémentaire santé.
Il faut bien que ce monopole de mafieux (qui réussit le tour de force d'etre en déficit en plus avec des remboursements minables ) craque d'une facon ou d'une autre.


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

28/10/2016 à 14h50

Le problème est qu'une partie des personnes qui rêvent du déconventionnement pensent qu'il suffit de mettre une lettre à son syndicat et qu'il peuvent rester tranquillement chez eux jusqu'au 1er février.

Quand à faire sauter la mafia seuls avec une partie des dentistes, c'est irréaliste dans les conditions actuelles. En emmenant une partie des autres spécialistes; pourquoi pas surtout avec les conneries de renégociations continues qui sont portées par l'amendement radiologiste.


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

28/10/2016 à 14h54

barbabapat écrivait:
--------------------

> Arrête de croire que le déconventionnement, c'est simple. Les français n'ont pas
> le choix de leur assureur santé, donc ils sont déjà ratiboisés avant même que tu
> ne puisse leur parler de tarifs avec tact et mesure quand leur remboursements
> eux sont obsolètes et en plus minorés grâce au tarif d'autorité.
>
> Enfin, oui certaines mutuelles pourraient palier. Mais avec les contrats
> "responsable" permettent aussi d’empêcher si le gouvernement le souhaite de se
> conventionner directement avec les dentistes.

Je n'ai jamais dit que c'était simple, que ça ne me faisait pas peur si mes voisins ne suivaient pas, mais plutôt que de plaindre les Français dépendants d'une SS aux tarifs opposables et aux remboursements (dentaires) minables ( et j'ai bien conscience que tout n'est pas à jeter dans les principes de la SS) , j'aimerai qu'on raisonne pour une fois différemment : ne plus tenir compte des remboursements mais de ce vaut notre travail.

Beaucoup de patients sont prêts à payer de leur poche, des actes justement valorisés, moyennant explication car c'est un virage à 180° par rapport à maintenant, et ne t'en veulent pas de facturer correctement un acte.

Je n'ai pas dit qu'on devait avoir le tarif des USA mais un tarif dans la moyenne européenne et tu verras qui s'adaptera : les organismes sociaux et les complémentaires. Tout ça bien sûr si nous sommes fermes dans nos revendications.


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

28/10/2016 à 15h32

Dr_EG écrivait:
---------------
>
>
> Je n'ai pas dit qu'on devait avoir le tarif des USA mais un tarif dans la
> moyenne européenne et tu verras qui s'adaptera : les organismes sociaux et les
> complémentaires. Tout ça bien sûr si nous sommes fermes dans nos revendications.

La sécu c'est 3 milliards économisés dans des temps de crise. Donc, ils ne feront jamais d'efforts même avec du déconventionnement sauf à leur tordre le bras avec les accords inter régimes européens.

Pour les mutuelles, les patients sont contraint de prendre une mutuelle, cette mutuelle est obligatoirement "responsable" qui dépend de critère lié au gouvernement.

Enfin, si c'est pour prendre une surcomplementaire, le livret A fait souvent mieux.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

28/10/2016 à 15h34

Dr_EG écrivait:
---------------

>
( et
> j'ai bien conscience que tout n'est pas à jeter dans les principes de la SS

C'est vrai. Uniquement son monopole et après les assurés choisissent. -)))


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

28/10/2016 à 17h15

barbabapat écrivait:
--------------------

> La sécu c'est 3 milliards économisés dans des temps de crise. Donc, ils ne
> feront jamais d'efforts même avec du déconventionnement sauf à leur tordre le
> bras avec les accords inter régimes européens.
>
> Pour les mutuelles, les patients sont contraint de prendre une mutuelle, cette
> mutuelle est obligatoirement "responsable" qui dépend de critère lié au
> gouvernement.
>
> Enfin, si c'est pour prendre une surcomplementaire, le livret A fait souvent
> mieux.

Mais on s'en fout un peu des efforts que la SS veut,ne veut, peut, ne peut pas faire : il s'agit que, pour une fois, NOUS TOUS ayons le même objectif : arrêter de nous faire marcher sur les pieds.
Si les syndicats sont mordants ensemble, on pourrait sûrement arriver à des résultats que nous ne soupçonnons même pas.

Quant aux mutuelles, ça doit être encore moins notre problème (ça fait belle lurette que je sais qu'il vaut mieux avoir une complémentaire au ras des paquerettes et garder le différentiel de côté) : C'est à eux d'avoir le mauvais rôle et à justifier des remboursements dérisoires sur des actes (soins et prothèses) à leur juste valeur.

On en a tous marre de devoir justifier nos honoraires de prothèses - tout à fait normaux - par rapport à ceux des soins complètement surréalistes.

Arrêtons de fricoter avec des gens dont le seul objectif est d'avoir la main mise sur notre exercice et surtout arrêtons de leur donner le bâton pour se faire battre en disant oui à tout parce sinon ce serait pire.


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

28/10/2016 à 17h36

Dr_EG écrivait:
---------------
>
>
> Arrêtons de fricoter avec des gens dont le seul objectif est d'avoir la main
> mise sur notre exercice et surtout arrêtons de leur donner le bâton pour se
> faire battre en disant oui à tout parce sinon ce serait pire.

Ils ont déjà fait les poches de nos patients parfois violemment pour les libéraux qui au delà d'un certain revenus ne sont pas passé en searl pour limiter la casse en partie.

En quoi un praticien français, travaillant en France devrait il être discriminé par rapport à un praticien hongrois ou d'un autre pays européen ou non qui lui peu obtenir des remboursement des organismes de sécurité sociale française et des mutuelles.

Il faut arrêter de jouer la négociation en enfants sages par contre en quoi devrions nous accepter que la liberté soit de la discrimination seulement.

Se battre ca n'est pas juste envoyer une lettre de déconventionnement à son syndicat et se tourner les pouces jusqu'au 1er février.


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

28/10/2016 à 18h37

barbabapat écrivait:
--------------------
>
> Ils ont déjà fait les poches de nos patients parfois violemment pour les
> libéraux qui au delà d'un certain revenus ne sont pas passé en searl pour
> limiter la casse en partie.
>
> En quoi un praticien français, travaillant en France devrait il être discriminé
> par rapport à un praticien hongrois ou d'un autre pays européen ou non qui lui
> peu obtenir des remboursement des organismes de sécurité sociale française et
> des mutuelles.
>
> Il faut arrêter de jouer la négociation en enfants sages par contre en quoi
> devrions nous accepter que la liberté soit de la discrimination seulement.
>
> Se battre ca n'est pas juste envoyer une lettre de déconventionnement à son
> syndicat et se tourner les pouces jusqu'au 1er février.

Bon, écoute, chacun à son point de vue et on va pas se prendre la tête avec ça.

De mon côté, j'attends simplement que nos syndicats représentatifs mettent à la disposition de tous les praticiens de ce pays une plateforme professionnelle qui recenserait nos avis, nos suggestions pour avoir le point de vue de la "base" et aurait ainsi des arguments solides à présenter, à défendre.

Car jusqu'à aujourd'hui, et jusqu'à preuve du contraire tu ne pourras pas me dire que la situation des CD s'est améliorée en France au fil des signatures des précédentes conventions ou avenants (qui fonctionnent toujours sur le schéma puéril : je te donne ça mais en contrepartie je te retire ceci)


Le Rosbif

28/10/2016 à 20h21

Je le dit multiples fois et je vais le redire: c'est impératif que les syndicats envoie un des representatives DANS les cabinets direct, comme a fait le British Dental Association en 1990.

Comme ca tout le monde est informé est synchronisé ensemble et a la fois.

Qu'elle pourcentage des dentistes regarde Eugenol?

--
"Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

28/10/2016 à 20h40

A présenter et à défendre contre qui. Car, le dentaire on en parle peu et peu à l'initiative des dentistes.
L'amendement d'hier à été passé sous silence et les communiqués de presse commun ne sont pas sortis des sites spécialisés.

Au final on se retrouve toujours à parler dans des positions de défense et souvent encore avec certains défenseurs qui disent des conneries lors des rares fois où on a la parole comme lors de la pseudo étude sur les réseaux de soins.

Enfin, je ne dits pas que la situation actuelle me plaît, par contre n'avoir à son arsenal que la menace de déconventionnement aujourd'hui n'est pas réaliste quand elle repose en partie sur du bluff.

Cet amendement est passé à l'assemblée nationale, on devrait être dehors pour le bloquer au sénat et empêcher sa réintroduction. Si on ne fait rien, si on ne fait pas un acte fort qui mérite une reprise par la presse, alors on n'aura pas voix au chapitre pour nous défendre.

Dans les conditions actuelles, la menace de déconventionnement n'est pas crédible et il y a déjà d'autres choses qui ne faut pas laisser passer.

Lorsque tu sort une arme, c'est pour l'utiliser et avoir un coup sûr et mortel dès le départ. Si tu sort une arme en ne pensant pas l'utiliser alors souvent elle se retournera contre son utilisateur.


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

28/10/2016 à 20h42

Le Rosbif écrivait:
-------------------
> Je le dit multiples fois et je vais le redire: c'est impératif que les syndicats
> envoie un des representatives DANS les cabinets direct, comme a fait le British
> Dental Association en 1990.
>
> Comme ca tout le monde est informé est synchronisé ensemble et a la fois.
>
> Qu'elle pourcentage des dentistes regarde Eugenol?

Merci ... Et c'était pourquoi en 1990 - what happened in 1990, why dental surgeons had been consulted ?


Le Rosbif

28/10/2016 à 21h09

Dr_EG écrivait:
---------------
> Le Rosbif écrivait:
> -------------------
> > Je le dit multiples fois et je vais le redire: c'est impératif que les
> syndicats
> > envoie un des representatives DANS les cabinets direct, comme a fait le
> British
> > Dental Association en 1990.
> >
> > Comme ca tout le monde est informé est synchronisé ensemble et a la fois.
> >
> > Qu'elle pourcentage des dentistes regarde Eugenol?
>
> Merci ... Et c'était pourquoi en 1990 - what happened in 1990, why dental
> surgeons had been consulted ?

EXACTEMENT le meme chose qui est en train de se produire dans la dentaire en France: le croisance des centres low cost et surtout un nouveau contrat très défavorable proposé par la gouvernement.

Ils ont avais marre, et a ce moment le BDA envoyé des représentants pour dialogué directement dans les cabinet dentaires.

Résultat: grand déconventionnent synchronisé de beaucoup de dentistes.


"Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

28/10/2016 à 22h55

Le Rosbif écrivait:
-------------------
> Dr_EG écrivait:
> ---------------
> > Le Rosbif écrivait:
> > -------------------
> > > Je le dit multiples fois et je vais le redire: c'est impératif que les
> > syndicats
> > > envoie un des representatives DANS les cabinets direct, comme a fait le
> > British
> > > Dental Association en 1990.
> > >
> > > Comme ca tout le monde est informé est synchronisé ensemble et a la fois.
> > >
> > > Qu'elle pourcentage des dentistes regarde Eugenol?
> >
> > Merci ... Et c'était pourquoi en 1990 - what happened in 1990, why dental
> > surgeons had been consulted ?
>
> EXACTEMENT le meme chose qui est en train de se produire dans la dentaire en
> France: le croisance des centres low cost et surtout un nouveau contrat très
> défavorable proposé par la gouvernement.
>
> Ils ont avais marre, et a ce moment le BDA envoyé des représentants pour
> dialogué directement dans les cabinet dentaires.
>
> Résultat: grand déconventionnent synchronisé de beaucoup de dentistes.
>
>
> "Si chaque confrère envoi une brosse à dent, crois moi ca les fera réfléchir."

Je m'en doutais un peu ... Bon hé bien, madame et messieurs nos représentants : vous savez quoi faire et dire. Un très bon exemple de coordination reprensentants-représentés.

A titre d'information, qu'avez vous obtenu - ou pas ? Ca pourra peut-être motiver nos syndicats.
Et quelle est la proportion de dentistes conventionnés/déconventionnés ?


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

29/10/2016 à 06h58

Il y a 5 ans, la menace de déconventionnement était plus efficace.

Aujourd'hui, les conditions ont changé, on a menacé sans l'utiliser depuis si longtemps qu'ils se sont organisés en face pour y faire face. Il faudra qu'il soit plus important pour qu'il ait un impact et l'organiser au départ avec des journées santés mortes pour communiquer avec les français et leur faire sentir les effets.

Car pour l'instant de l'autre côté, ils se sont préparés.

Si on est pas capables de fermer les cabinets déjà, combien au final iront réellement au fond du déconventionnement.


RépondreCiter
Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

29/10/2016 à 08h38

barbabapat écrivait:
--------------------
> Il y a 5 ans, la menace de déconventionnement était plus efficace.
>
> Aujourd'hui, les conditions ont changé, on a menacé sans l'utiliser depuis si
> longtemps qu'ils se sont organisés en face pour y faire face. Il faudra qu'il
> soit plus important pour qu'il ait un impact et l'organiser au départ avec des
> journées santés mortes pour communiquer avec les français et leur faire sentir
> les effets.
>
> Car pour l'instant de l'autre côté, ils se sont préparés.
>
> Si on est pas capables de fermer les cabinets déjà, combien au final iront
> réellement au fond du déconventionnement.


La sécu organisée ? Mouhahaha ! C'est un monopole pas besoin de s'organiser. Au contraire ils essaient d'utiliser le déconventionnement comme une menace, mais à titre individuel pour affirmer leur pouvoir. Ce qui est prévu par contre c'est que tu puisses te re conventionner facilement. C'est suffisament souple je trouve pour foutre la merde assez facilement pendant le temps qu'on veut. -))

"Enfin, je vous informe que le choix d’exercer à nouveau dans le cadre conventionnel est possible à tout moment et sans délai de carence.
Il suffit, dans ce cas, d’adresser un courrier à la CPAM en recommandé avec accusé de réception, faisant état de cette demande."

http://www.lesml.org/fr/12-actualites-du-sml.php?actu=3067-interpretation-de-la-cpam-pour-le-deconventionnement-dun-medecin

Par contre si tu es secteur 1 tu ne peux pas de re conventionner en secteur 2. -)))

Tu crois que la SNCF s'est préparée à la concurrence ? Ils essaient par tous les moyens de repousser la fin de leur monopole. En fait ils n'y croient pas une seconde à la mise en conbcurrence. -)))

http://www.latribune.fr/entreprises-finance/services/transport-logistique/la-fin-du-monopole-de-la-sncf-c-est-vraiment-pour-demain-566090.html


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

29/10/2016 à 08h52

barbabapat écrivait:
--------------------

>
> Car pour l'instant de l'autre côté, ils se sont préparés.
>
> Si on est pas capables de fermer les cabinets déjà, combien au final iront
> réellement au fond du déconventionnement.

Fermer les cabinets et se dé conventionner ont en commun une chose : faire faire des économies à l'assureur en situation de monopole. C'est plutôt ca le problème car leurs assurés ne peuvent pas changer d'assurance et continuent à payer leurs cotisations. . -)))


Avatar uy05sg - Eugenol
guest100

29/10/2016 à 09h25

La menace de déconventionnement , l'éternelle menace " retenez-moi les gars ou je me déconventionne" (mais faites pas les cons, retenez-moi!).
Avec le niveau de charges ,de nos cabinets, c'est comme arriver en char à voile dans une bâche profonde d'1m50 : on coule.
Un jeune, chargé à bloc d'emprunts, aussi bien qu'un praticien de tout âge qui a eu quelque accident de la vis que ce soit (divorce, etc.) , eh ben je le vois mal se déconventionner. Parce qu'il ne pourra plus rien payer.
Ca c'est bon pour les gros cabinets qui ont la trésorerie, le patrimoine etc. Donc ceux qui pourraient le faire dès maintenant sans la ramener.
C'est une vaine menace; et les gens "en face" le savent fort bien, ils sont pas cons, et ont assez de recul pour observer notre microcosme professionnel.


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

29/10/2016 à 09h41

Ils se sont bien organisé avec l'ANI par exemple qui change pas mal de choses de même que les contrats collectifs ou les contrats responsables.

Tu peux sortir le secteur 3 de la prise en charge des contrats responsable avec un simple décret sur le contenus des contrats responsables.

La seule chose qui restera pour faire fonctionner alors les cabinets et rentrer du cash, c'est la prothèse CMU.

En plus en mettant la date au 1er février, tu es à deux mois des présidentielles. Ils peuvent faire pourrir la situation car ils sont en position de force. Soit on accepte de se coucher avec l'actuel gouvernement, soit le prochain gouvernement qui pourra négocier sera celui qui arrivera après les législatives et avec le temps de mise en place les discutions se poursuivront plusieurs mois après les législatives.

Et pour les soins urgents de toute façon il y aura des réquisitions.
Enfin, la qualité des soins et de la prise en charge des Français, ca fait plus de 20 ans que l'ensemble des gouvernements s'en fout et droite comme gauche rejette le problème sur les dentistes.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

29/10/2016 à 09h55

guest100 écrivait:
------------------
> La menace de déconventionnement , l'éternelle menace " retenez-moi les gars ou
> je me déconventionne" (mais faites pas les cons, retenez-moi!).
> Avec le niveau de charges ,de nos cabinets, c'est comme arriver en char à voile
> dans une bâche profonde d'1m50 : on coule.
> Un jeune, chargé à bloc d'emprunts, aussi bien qu'un praticien de tout âge qui a
> eu quelque accident de la vis que ce soit (divorce, etc.) , eh ben je le vois
> mal se déconventionner. Parce qu'il ne pourra plus rien payer.
> Ca c'est bon pour les gros cabinets qui ont la trésorerie, le patrimoine etc.
> Donc ceux qui pourraient le faire dès maintenant sans la ramener.
> C'est une vaine menace; et les gens "en face" le savent fort bien, ils sont pas
> cons, et ont assez de recul pour observer notre microcosme professionnel.


Alors que immergé dans ta casserole l'eau encore tiède c'est encore très confortable....
Il faut au contraire leur montrer les limites à ne pas dépasser.
Je croyais que les dentistes étaient des nantis ? -)))
Sinon on quitte tous ce monopole sécu en tant qu'assuré et on se libère, ca ca va faire du bien à la trésorerie. -))
L'épreuve de force tot ou tard on n'y coupera pas. Et détrompez vous l'état est fort avec les faibles et faible avec les forts. Soyons forts.


Fond net de dent 1270 86 cyav5h - Eugenol
Dr_EG

29/10/2016 à 09h58

guest100 écrivait:
------------------
> La menace de déconventionnement , l'éternelle menace " retenez-moi les gars ou
> je me déconventionne" (mais faites pas les cons, retenez-moi!).
> Avec le niveau de charges ,de nos cabinets, c'est comme arriver en char à voile
> dans une bâche profonde d'1m50 : on coule.
> Un jeune, chargé à bloc d'emprunts, aussi bien qu'un praticien de tout âge qui a
> eu quelque accident de la vis que ce soit (divorce, etc.) , eh ben je le vois
> mal se déconventionner. Parce qu'il ne pourra plus rien payer.
> Ca c'est bon pour les gros cabinets qui ont la trésorerie, le patrimoine etc.
> Donc ceux qui pourraient le faire dès maintenant sans la ramener.
> C'est une vaine menace; et les gens "en face" le savent fort bien, ils sont pas
> cons, et ont assez de recul pour observer notre microcosme professionnel.

Ha ??? Parce que tu as déjà entendu un syndicat dentaire brandir cette menace au cours des décennies précédentes ? Moi non.

Tu as déjà entendu un syndicat questionner,informer, recueillir les réponses de ses adhérents et plus largement de la profession dans son ensemble sur la possibilité de se déconventionner en cas d'échec (= soumission comme d'habitude ...) des négociations ? Moi non.

Bien sûr qu'un cabinet seul ne peut pas choisir cette voie suicidaire dans l'état actuel.

Ce qu'il faut, c'est un changement des mentalités des praticiens, conforté, soutenu par une analyse sérieuse des syndicats aux réponses recueillies à la question précédente.

Je ne vois pourquoi si 70% (ou plus probablement) des praticiens répondant favorablement à une proposition de déconventionnement en cas d'échec des négociations, ne pourrait pas être un argument repris par les syndicats.

Mais j'attends les réponses avec impatience !


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

29/10/2016 à 10h32

deconventionnement

1/ un questionnaire c'est bien

compter 15% de réponses au grand max
12% de volontaire MAXI

2/ ensuite le VRAI mouvement
lettre de deconventionnement envoyé à un huissier qui la met sous le coude

on ne sort les lettres qu'à partir du moment où on a 50-60% de téméraires qui SAVENT alors qu'ils n'y iront pas tout seul



selon moi la meilleure solution est de prendre la ministre à son jeu

a/ attendre le délai MAX , la date butoir

b/ refuser de signer quelque avenant que ce soit ou bien signer un truc "bateau" qui lui plaise pas

c/ la laisser demander comme prévu aux syndicats et à l'UNCAM de désigner un arbitre ( compter quelques semaines )

d/ laisser l'arbitre rédiger une convention avec leur plafonnement à la con

e/ attendre que ca paraisse au journal officiel

====>>> mettre le boxon en descendant dans la rue et en fermant les cabinets

là on va voir qui est le plus fort si on devait arriver là