des idées pour s'améliorer en adjointe partielle à châssis?

enlaye écrivait:
----------------
> JS écrivait:
> ------------
> " LAMENTABLE
> arrête la partielle ...
> .............
> tu fais vraiment de la merde ...
> et en plus tu t'en vantes !"
>
> Calmes toi garçon .
> sur que Chicot n'est pas un Saint .
> bien justement ,il ne doit pas etre du genre à aimer multiplier les rdv pour
> des retouches .
> ors ,tu sais comme moi ,que lorsque tu merdes de la mobile ,ç est un enfer , ils
> te rendent fou .

> donc il faut qu'il arrête la partielle ..

chez moi pas de retouches, pas de problèmes !
>
>

enlaye écrivait:
----------------
> JS écrivait:
> ------------
> " LAMENTABLE
> arrête la partielle ...
> .............
> tu fais vraiment de la merde ...
> et en plus tu t'en vantes !"
>
> Calmes toi garçon .
> sur que Chicot n'est pas un Saint .

c'est sur , il fait partie des dentistes bouseux de la France profonde ...

mosquito

01/12/2016 à 14h41

chicot29 écrivait:
------------------
> Empreinte primaire à l' alginate. Empreinte secondaire à l'alginate. je ne trace
> jamais mes chassis ( autre chose à foutre) les axes d'insertions : c'est quoi
> ca ? et je ne me préoccupe encore moins des taquets occlusaux.
> Je fais peut etre de la merde en mobile mais curieusement ca n'a aucun impact
> sur ma clientèle. -)))
---------

tu es prêt pour la denturologie toi.
>

mosquito écrivait:
------------------
> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Empreinte primaire à l' alginate. Empreinte secondaire à l'alginate. je ne
> trace
> > jamais mes chassis ( autre chose à foutre) les axes d'insertions : c'est quoi
> > ca ? et je ne me préoccupe encore moins des taquets occlusaux.
> > Je fais peut etre de la merde en mobile mais curieusement ca n'a aucun impact
> > sur ma clientèle. -)))
> ---------
>
> tu es prêt pour la denturologie toi.

... et encore .. les denturologues sont meilleurs !
> >

chicot29 écrivait:
------------------
> Empreinte primaire à l' alginate. Empreinte secondaire à l'alginate. je ne trace
> jamais mes chassis ( autre chose à foutre)

pour carident chicot de la brousse et autres

article R 665 5 3 du code de la santé publique:
" le praticien est le concepteur de la prothèse et à ce titre il en assume le tracé ..."

ne pas faire le tracé c'est de la délégation de tache ...

mais après tout vous n'en avez que faire ..alors ne pleurez pas si un denturologue s'installe en face de chez vous ...

enlaye

01/12/2016 à 17h45

Pierre-E écrivait:
------------------
" Et surtout : l'OCCLUSION ! bien prévoir le passage des taquets/crochets, ne pas hésiter a faire des logements profonds pour ceux-ci (vérifier en faisant mordre à chaque fois)"

à part pour les Bonwills où le passage par dessus les dents est obligatoire ,justement pour des raisons d 'occluso ,je conseille de ne mettre AUCUN TAQUET ..(sur dent naturelles) .
ou alors il faut faire des coiffes fraisées pour les crochets Nally Martinet .ce qui est prejudiciable si les dents bordant l'edentation sont en pleine forme .

je ne dis pas ça pour te contredire Pierre-E ,mais j'appate pour declencher les remarques des émminents specialistes presents ici :-))

vulpi

01/12/2016 à 18h04

enlaye écrivait:
----------------
> Pierre-E écrivait:
> ------------------
> " Et surtout : l'OCCLUSION ! bien prévoir le passage des
>
> à part pour les Bonwills où le passage par dessus les dents est obligatoire
> ,justement pour des raisons d 'occluso ,je conseille de ne mettre AUCUN TAQUET
> ..(sur dent naturelles) .
> ou alors il faut faire des coiffes fraisées pour les crochets Nally Martinet .ce
> qui est prejudiciable si les dents bordant l'edentation sont en pleine forme .
>
> je ne dis pas ça pour te contredire Pierre-E ,mais j'appate pour declencher les
> remarques des émminents specialistes presents ici :-))

Alors, ça mord?....;-))

enlaye

01/12/2016 à 18h08

non ,:-( faut rajouter des sardines ? Vulpi ? :-)))
peut etre qu'on voit l'hameçon :-).

vulpi

01/12/2016 à 19h05

enlaye écrivait:
----------------
> non ,:-( faut rajouter des sardines ? Vulpi ? :-)))
> peut etre qu'on voit l'hameçon :-).

T'as pas remarqué? Quand tu pêches à la cuillère, il y a des leurres vraiment ça ne ressemble pas à un poisson, les couleurs, le pompon, vraiment c'est n'importe quoi. Je demande si le poisson il s'en rend pas un peu compte que c'est pas du vrai, mais comme c'est un concentré de stimuli, il y a tous les codes, peut pas se retenir, faut qu'il attaque et il se fait avoir.
Heureusement que nous ne sommes pas pareil.

C'est dommage, les taquets et autres fraisages c'est intéressant.
Au fait l'axe d'insertion, ça te parle?

vulpi écrivait:
---------------
> Empreintes primaires à l'alginate indispensables:
> choix de l'axe d'insertion (késako... la clef du succès)
> tracé du châssis, choix des positions des taquets et slices (oublier les
> positions trop académiques quand occlusion défavorable)
> corono-plasties (en+ ou en-)
> RX (rétroalvéolaires) des dents supports de crochets
>
> PE du commerce perforés + cire (la boxing wax est pratique), enregistrement
> large
>
> Empreinte IIre :
> patient nauséeux +++, alginate parce-que cela prend vite, PE du commerce ou PEI
> espacé perforé (! l'alginate est précis sous 5 mm d'épaisseur...)
> édentements encastrés de petites étendus alginate+pe du commerce possible.
>
> édentements de grandes étendus, et/ou postérieurs, PEI+matériaux dédiés, il faut
> enregistrer le jeux musculaire, ce qui n'est pas facile (ne veut pas dire
> impossible) avec un alginate. Plus l'édentement est important plus la technique
> s'inspire de la complète, pâte de kerr+zoe+silicone, permadyne orange+bleue
> (pour moi quand sub-total), permadyne orange+permlastic reg (ce que je pratique
> avec un PEI non perforé, non espacé au niveau des crêtes et espacé, deux
> feuilles de cire, au niveau des dents pour la majorité des cas).

Ah je croyais que t'étais pas pour le composé anatomo fonctionnel

Perso je me suis rendu compte que finalement l'utilisation de plusieurs matériaux n'avaient pas forcément d'intérêts pour l'empreinte secondaire.
Je me suis amusé à réutiliser du polysufure (que je m'étais amusé à critiquer avant) et ben finalement je trouve qu'on fait de bonnes empreintes avec . Mais je trouve qu'il a quand même pas mal d'inconvénients.

Si tu utilises qu'un matériau (et non un mélange) qu'utilises tu toi ? Car je me demande si le mélange de 2 matériaux n'est pas finalement de l'enculage de mouche. (Ceci étant ZOE et silicone donnent de bons résultats mais j'ai envie d'utiliser qu'un materiau)

enlaye

01/12/2016 à 20h53

junior® écrivait:
-----------------
" Je me suis amusé à réutiliser du polysufure (que je m'étais amusé à critiquer avant) et ben finalement je trouve qu'on fait de bonnes empreintes avec . Mais je trouve qu'il a quand même pas mal d'inconvénients."

rhoooooo le saloupio ,il s'y est mis après me l'avoir jeté à la gueule ,mon permlastic :-)))
ceci dit t'as du galérer ,pour enregistrer les dents ,ç est pas fait pour ça .je le verrais plutôt pour l'empreinte dissociée style d' apple-gate .par contre il te faut une sur empreinte ,ce qui fait quand même 2 matériaux .

Hokusai

01/12/2016 à 20h58

les empreintes fractionnées, je les prends a la pate de kerr + permlastic.

enlaye écrivait:
----------------
> junior® écrivait:
> -----------------
> " Je me suis amusé à réutiliser du polysufure (que je m'étais amusé à critiquer
> avant) et ben finalement je trouve qu'on fait de bonnes empreintes avec . Mais
> je trouve qu'il a quand même pas mal d'inconvénients."
>
> rhoooooo le saloupio ,il s'y est mis après me l'avoir jeté à la gueule ,mon
> perlmastic :-)))
> ceci dit t'as du galérer ,pour enregistrer les dents ,ç est pas fait pour ça .je
> le verrais plutôt pour l'empreinte dissociée style d' apple-gate .par contre il
> te faut une sur empreinte ,ce qui fait quand même 2 matériaux .

Quand il y a des espaces entre les dents le polysulfure marche très bien. Après effectivement si il y a de bons contacts entre les dents c'est pas le matériau de choix

enlaye

01/12/2016 à 21h28

enfin le permlastic ç est compliqué avec des dents , ça se déforme un max quand meme et ça fait schtoiiing .
sur une empreinte fractionnée ,ç est comme en totale .

enlaye

01/12/2016 à 21h32

Hokusai écrivait:
-----------------
" a partir de 22:04 (mais avant c'est bien aussi... :)
je fais comme la video."

y a un truc qui ne va pas dans ta video . mais alors pas du tout ,ou alors ce n' est pas une empreinte fractionnée réelle ,ç est pipé !!

Hokusai

01/12/2016 à 21h34

enlaye écrivait:
----------------
> mais alors pas du tout ,ou alors ce n'
> est pas une empreinte fractionnée réelle ,ç est pipé !!

Ou ca ?

enlaye

01/12/2016 à 21h42

tu ne peux pas prendre l'occlusion en meme temps que l'empreinte tertiaire ( fractionnée ) sur une edentation bi terminale .ç est impossible . ou alors ,ce n'est pas une empreinte fractionnée ,(sauf dans 1 seul cas)
pourquoi ,je dis ca ? et dans quel cas se serait possible ?

vulpi

01/12/2016 à 21h54

junior® écrivait:
-----------------
> vulpi écrivait:
> ---------------
Plus l'édentement est important plus la
> technique
> > s'inspire de la complète, pâte de kerr+zoe+silicone, permadyne orange+bleue
> > (pour moi quand sub-total), permadyne orange+permlastic reg (ce que je
> pratique
> > avec un PEI non perforé, non espacé au niveau des crêtes et espacé, deux
> > feuilles de cire, au niveau des dents pour la majorité des cas).
>
> Ah je croyais que t'étais pas pour le composé anatomo fonctionnel
>
> Perso je me suis rendu compte que finalement l'utilisation de plusieurs
> matériaux n'avaient pas forcément d'intérêts pour l'empreinte secondaire.
> Je me suis amusé à réutiliser du polysufure (que je m'étais amusé à critiquer
> avant) et ben finalement je trouve qu'on fait de bonnes empreintes avec . Mais
> je trouve qu'il a quand même pas mal d'inconvénients.
>
> Si tu utilises qu'un matériau (et non un mélange) qu'utilises tu toi ? Car je me
> demande si le mélange de 2 matériaux n'est pas finalement de l'enculage de
> mouche. (Ceci étant ZOE et silicone donnent de bons résultats mais j'ai envie
> d'utiliser qu'un materiaux

Permadyne orange pour régler les bords, une fois que tu sais la lire c'est fini les retouches, puis permlastic regular.

vulpi

01/12/2016 à 21h56

enlaye écrivait:
----------------
> tu ne peux pas prendre l'occlusion en meme temps que l'empreinte tertiaire (
> fractionnée ) sur une edentation bi terminale .ç est impossible . ou alors ,ce
> n'est pas une empreinte fractionnée ,(sauf dans 1 seul cas)
> pourquoi ,je dis ca ? et dans quel cas se serait possible ?

En fait l'indication d'une fractionnée est très restrictive, le cas est rare.

enlaye

01/12/2016 à 21h58

non non ç est bien pour toutes les edentations terminales .
il n'est pas là le pb de la video escroc

vulpi

01/12/2016 à 22h02

enlaye écrivait:
----------------
> enfin le permlastic ç est compliqué avec des dents , ça se déforme un max quand
> meme et ça fait schtoiiing .sur une empreinte fractionnée ,ç est comme en totale


C'est pour cela qu'il faut diminuer le plus possible les contraintes de désinsertion, en travaillant en bouche et sur le PEI.
Si il y en a qui font du pick-up en proth sur I, c'est pareil, pas le permlastic hein!-)) mais le travail sur le pei où l'on a pas besoin d'enregistrer le fond du vestibule.

vulpi

01/12/2016 à 22h05

enlaye écrivait:
----------------
> non non ç est bien pour toutes les edentations terminales .
> il n'est pas là le pb de la video escroc

Pour moi, pas utile sur édentations courtes, et tu dois pouvoir replacer sans ambiguïté le châssis sur le modèle fractionné, en gros au moins deux prémo d'un coté et une de l'autre mini, ce qui réduit les indications.

Les fractionnées c'est pour les classes 1 et 2 de Kennedy...

enlaye

01/12/2016 à 22h09

bon , en fait la sur empreinte dans une empreinte fractionnée ne sert à rien ,si ce n'est a eviter de mettre comme avant les ongles sous les crochet pour eviter de deformer les selles . à l'epoque les gants ç etait rare .
ç estl' indice n°1

Hokusai

01/12/2016 à 22h10

enlaye écrivait:
----------------
> non non ç est bien pour toutes les edentations terminales .
> il n'est pas là le pb de la video escroc

Mais je pense que l'occlusion a déjà été prise 1x lors de l'empreinte secondaire à l'aide d'une maquette de cire.
La réalisation du châssis nécessite la mise en occlusion des modèles.
Tu veux dire que si on prend l'occlusion lors de l'empreinte tertiaire (du coup pour la première fois?) c'est qu'il n'existe pas d'antagonistes au niveau des taquets ?? C'est ça le cas unique ?