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taux urssaf

fredo33

18/12/2016 à 00h53

bonjour
a quoi sert exactement le taux d'urssaf?


220px don camillo4 qrcfhs - Eugenol
camillo

18/12/2016 à 07h16

A calculer le montant de ta cotisation assurance maladie.
( en déterminant le montant à ta charge et le montant pris en charge par la CPAM)


vintagescope

18/12/2016 à 07h24

Jamais rien compris à ce taux ….

Pour payer moins , il faut avoir un taux élevé ou un taux bas ?


220px don camillo4 qrcfhs - Eugenol
camillo

18/12/2016 à 08h49

Le plus bas possible.
Inférieur à 1, c'est bien.
Calculé en fonction des honoraires en sus de la base de remboursement sur les actes à honoraires libres ( pour le moment) et les actes sur les CMU.


merlin31000

18/12/2016 à 09h02

vintagescope écrivait:
----------------------
> Jamais rien compris à ce taux ….
>
> Pour payer moins , il faut avoir un taux élevé ou un taux bas ?

Taux à 1 = 50% à ta charge et 50% à charge pour la CPAM

Plus tu fais de dépassements en prothèse, plus ton taux augmente et plus ton pourcentage à charge progresse

Plus tu fais des actes prothétiques CMU, plus ton taux baisse et plus ton pourcentage à charge diminue

Quelques exemples :

* Exercice avec peu ou pas du tout de CMU

Taux à 1,32 = 0,57 - 0,43
Taux à 1,91 = 0,66 - 0,34

* Si tu rajoutes plus ou moins de prothèses "panier CMU" à ton ragout, tu fais baisser ton taux qui peut aller en dessous de 1 (mais dans ce cas, ce n'est pas une pincée de CMU dont tu as besoin, mais d'une bonne poignée), ce qui nous donne :

Taux à 0,94 = 0,48 - 0,52
Taux à 0,71 = 0,42 - 0,58

Merci qui ?
:=()


filodent

18/12/2016 à 09h36

A calculer
ton bénéfice qui provient de ton activité à tarif sécu(soins + prothése:par exemple pour une couronne la somme de 107,5€), sur lequel tu ne payes que 0,11% de cotisation maladie, du moins pour cette année, puisque l'année prochaine ce sera 0,10%, le reste étant payé donc subventionné par la Cpam,
et ton bénéfice qui provient des dépassements (pour une couronne le bénéfice qui proviendrait de la somme qui dépasse 107,5€, sur lequel tu payes ta cotisation maladie plein pot, 9,81% cette année et 9,75%, l'année prochaine.
Le taux d'URSSAF permet don c de calculer ton bénéfice à tarif conventionné: Si ton taux d'URSSAF est de 0,8, et ton BNC de 100 000€. la calcul est le suivant:
BNC conventionné: 100 000x[1-(Tx URSSAF/1+Tx URSSAF)]
soit 100 000x[1-(0,8/1+0,8)]=55 555


220px don camillo4 qrcfhs - Eugenol
camillo

18/12/2016 à 10h00

D'où le problème qu'aura l'URSSAF si les plafonds sont bien établis sur les actes a honoraires libres.

En effet, le "dépassement" sera en ce cas moindre, et dans ce cas la cotisation non prise en charge calculée sera moindre.

D'où l'idée de l'UNCAM de créer un remboursement, même ridicule, sur des actes jusque là NPC ( comme la provisoire). En effet, cela les fera rentrer dans le calcul de la Taxe.


En clair, sous couvert de mieux prendre en charge les patients, c'est une manière de nous entuber.



filodent

18/12/2016 à 10h20

En cas de plafond la cotisation que nous aurons à payer sera moindre puisqu'il y aura moins de bénéfice.
Pour le NPC il n'appartient pas aux soins conventionnés.
Après il ne faut pas confondre remboursement et plafond: La couronne provisoire peut être plafonnée à 60€ et être remboursée 0€


merlin31000

18/12/2016 à 11h06

filodent écrivait:
------------------
> En cas de plafond la cotisation que nous aurons à payer sera moindre puisqu'il y
> aura moins de bénéfice.
> Pour le NPC il n'appartient pas aux soins conventionnés.
> Après il ne faut pas confondre remboursement et plafond: La couronne provisoire
> peut être plafonnée à 60€ et être remboursée 0€

FAUX..., il faut au moins 1 centime de remboursement pour que l'acte soit "conventionné" et donc éventuellement plafonné, car qui dit zéro, dit non télétransmis, et qui dit non télétransmis, dit non plafonné, et surtout non concerné par le taux URSSAF

On peut prendre comme exemple le problème qu'ils ont eu avec les "2ème et 3 inter de bridge"
qui provoquaient des rejets, car leur logiciel ne supporte pas les zéros..., du coup, ils avaient un manque à gagner concernant les dépassements de ces actes et donc concernant ton taux URSSAF qui partait à la baisse..., ce qui les a amené à modifier très rapidement leur remboursement à 10 centimes d'euro...
MDR


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

18/12/2016 à 11h21

faux camillo
faux filodent

la cotisation maladie est payée sur le bénéfice que tu retires de l'ENSEMPBLE de tes actes de soins ( conventionnés, à TRSS, avec ED, NR ou NPC = TOUS )

la cotisation maladie bénéficie d'une prise en charge partielle par secu

cette prise en charge est fonction du taux urssaf

ce taux urssaf represente en gros un ratio déterminé à partir
des honoraires enregistrés par la secu a partir des FSE

les honoraires NR ou NPC ne participent pas au calcul du taux

ce ratio figure la part TRSS + forfaits CMU / honoraires totaux sur FSE


ce ratio établi à partir de ces recettes déclarées determine un ratio identique ( avec formule ) determinant la partie de BENEFICE qui voit les cotisations maladie payées par toi ou la secu


si un acte NR devient remboursable + si il y a de l'ED dessus alors il augmentera ( tres légerement ) ta part de cotisation


si la provisoiore devient remboursable à 50 € avec un tarif MAX de 50 € alors elle fera baisser ( tres legerement ) ta cotisation


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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
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filodent

18/12/2016 à 11h24

Peu importe que ton acte soit télétransmis ou pas ce qui compte c'est ton bnc c'est à dire "ce que tu déclare comme bénéfices aux impots"
Si ton inter est à 600€, remboursé à 0€, tu vas payer ton ASM sur 600€
Si ton inter est à 600€, remboursé à 0,01€, tu vas payer ton ASM sur 5,99€ et la CPAM va te subventionné sur 0,01€.


merlin31000

18/12/2016 à 11h33

filodent écrivait:
------------------
> Peu importe que ton acte soit télétransmis ou pas ce qui compte c'est ton bnc
> c'est à dire "ce que tu déclare comme bénéfices aux impots"
> Si ton inter est à 600€, remboursé à 0€, tu vas payer ton ASM sur 600€
> Si ton inter est à 600€, remboursé à 0,01€, tu vas payer ton ASM sur 5,99€ et la
> CPAM va te subventionné sur 0,01€.

FAUX..., car l'inter à 600€ remboursé à 0€ n'est pas télétransmis..., et donc NON CONNU et NON RÉPERTORIÉ par la CPAM..., et n'est donc PAS comptabilisé dans le taux URSSAF


filodent

18/12/2016 à 11h45

"si un acte NR devient remboursable + si il y a de l'ED dessus alors il augmentera ( tres légerement ) ta part de cotisation"

Faux cyber puisque sur la part conventionné la cpam paiera l'Asm.
Si entièrement NR tu payes en totalité l'Asm.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

18/12/2016 à 11h47

camillo écrivait:
-----------------
> Le plus bas possible.
> Inférieur à 1, c'est bien.
> Calculé en fonction des honoraires en sus de la base de remboursement sur les
> actes à honoraires libres ( pour le moment) et les actes sur les CMU.

Bien sur plus tu te fais "aider" par la sécu et moins tu paies. -)

Moins tu gagnes aussi. -)

Ce qui n'est pas exact non plus car tu as un taux urssaf faible si tu ne fais que de l'implanto dont les actes sont HN. -)



--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1


filodent

18/12/2016 à 11h48

Merlin: FAUX..., car l'inter à 600€ remboursé à 0€ n'est pas télétransmis..., et donc NON CONNU et NON RÉPERTORIÉ par la CPAM..., et n'est donc PAS comptabilisé dans le taux URSSAF

Oui tu as raison il n'intervient pas dans le Tx Urssaf , mais après tu as une règle de trois ou intervient tous tes encaissements - frais , c'est à dire ton BNC


merlin31000

18/12/2016 à 12h14

Si on se réfère très précisément à la question d'origine, il est question de taux URSSAF

Pour ce qui me concerne, j'y réponds très précisément..., tout le reste est hors sujet !!!

;=)))


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

18/12/2016 à 12h17

Y a pas à dire on a franchement un mode de calcul des cotisations sociales clair et limpide. -)

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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

18/12/2016 à 13h17

filodent écrivait:
------------------
> "si un acte NR devient remboursable + si il y a de l'ED dessus alors il augmentera ( tres légerement ) ta part de cotisation"
>
> Faux cyber puisque sur la part conventionné la cpam paiera l'Asm. Si entièrement NR tu payes en totalité l'Asm.

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la cpam paye de l'urssaf sur ton bénéfice

si tu ne faisais QUE des soins a tarif secu ( aucun ED ) et autant d'honoraires en NR

la secu paierait en totalité ta cotisation maladie

donc dire "en NR tu payes en totalité ta cotisation" n'a aucun sens

faites un effort et distinguez le calcul d'un taux du calcul de la cotisation


filodent

18/12/2016 à 14h08

Dans le tx Urssaf intervient le montant remboursable: plus il est élevé, plus le tx est faible et donc la part à charge du praticien est faible.


fredo33

18/12/2016 à 15h12

Merci pour vos réponses ! Pas simple tout ca ! 🙄🤓 donc ce fameux taux nous permet de calculer nos cotisations d assurance maladie ?plus il est faible mieux C est ... si j'ai bien compris . Par Que quel nombre faut il multiplié le bénéfice pour savoir le montant des cotisations URSSAF ? Merci


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

18/12/2016 à 15h23

de mémoire

la cotisation maladie est de 9.75%

0,15% sur 100% de ton bénéf ( ou 0,25 )

9,6 % ( ou 9,5 % ) partagé entre secu et toi selon la part prise en charge par la secu ( le fameux ASM ) et cette part dépend donc de ton taux URSSAF

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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky