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Couronne flottante
21/12/2016 à 22h43
Quand je suis embêté, je le fais façon complète, je prend un bout de periphery wax (la bleue) que j'écrase, j'adapte sur la face occlusale, pas trop épais hein! Je fais mordre, je retire, si la cire est partie je replace, un crayon pour marquer les zones à retoucher. Je laisse un peu de cire sur la face occlusale et je retouche, avec l'échauffement la cire colle a à la CR, et après le papier, bleu 200µ pour moi, marque très bien, même chez les gros baveux.
21/12/2016 à 22h48
Tu mets la cire, tu fais mordre , et ensuite Tu veux dire que là où t'as plus de cire tu meules ?
21/12/2016 à 22h56
je vire où la cire est perforée, tu marques au crayon.
Un peu comme avec de l'occlusal indicator wax en pac
https://www.kerrdental.com/kerr-laboratory/occlusal-indicator-wax
CF le bouquin des Rignon-Bret pac, p immédiate, proth supraradiculaire et implantaire,JPIO,p127.
21/12/2016 à 23h03
Mais la periphery wax est plus collante, tu peux tenter des mouvements, pas que l'occlusion.
Et si tu en laisses un peu quand tu vas fraiser elle va enduire la face occlusale, après le papier marque mieux, entre mes mains en tout cas.
21/12/2016 à 23h03
😊 Mais tu sais que c'est pas bête du tout ton histoire de cire basse fusion...
Je dirais même que c'est une très bonne idée
J'y avais jamais pensé
21/12/2016 à 23h06
Suis de bonne humeur... alors un petit truc ;-))
Il y a un coup à prendre, mais vraiment cela aide dans les cas galères, ou bien pour trouver le putain de petit contact qui...
Après je vire à la bossette, usage unique!! et pate pour polissage après détartrages+polissage classique d'une métal.
21/12/2016 à 23h15
Dis donc y a que des bonnes idées dans ce livre 😊
21/12/2016 à 23h27
oui mais le titre est un peu long.
JPIO est une bonne collection.
Le Pr Louis a fait "traiter l'édenté total tout simplement" ID
ce doit être bien.
22/12/2016 à 01h31
junior® écrivait:
-----------------
Oui enfin bon l'intérêt de faire un IC :
- c'est quand y a un problème esthétique, ou une limite qu'on voit, ou un liséré gris pour les CCM.... et ben y a pas besoin de tout démonter ! T'enlèves juste la couronne et tu la refais.
ouais ,le matin ,alors :-)))
s'il y a un pb esthétique ,ou une limite que l'on voit ou qui est apparu ,ç est qu'il y a eu un pb de taille :
- soit pas assez decortiquée ,ce qui est rare avec les IC ,mais il faut retailler les IC
- soit un pb de positionnement de la limite et il faut retailler encore l'IC
-mais surtout ,surtout ,lorque le liseré apparaît ç est qu'il y a un pb occlusal du à la face palatine ,et là encore il faut retailler grave la face palatine de l'IC ce qui est encore plus chiant .
une centrale et une latérale ,ne doit avoir AUCUN contact en OIM ( sauf s'il manque les dent derrière ,bien sur ).
de plus la face palatine doit être très creusée ,je veut dire concave et non pas convexe .( ce qui est dur à faire avec un IC ,la plupart du temps ).
on pourra en recauser ....
donc après la dépose de la couronne ,ben faut que tu grattes dans le métal .
22/12/2016 à 01h46
enlaye écrivait:
----------------
pcq je demande IC + prov 2eme génération .
ç est ce qui me sert a régler l'esthétique ,l'occlusion et tout le bordel de derrière .
vulpi répondait:
---------------
Quel bénéfice par rapport à un auto-moulage avec une résine type bis-acryl.
et pour auto mouler quoi ? Vulpi ?
quand il n'y a rien de bon ,et que tu dois tout recréer .
l'auto moulage ça va pour le temps que tu fais ou refais les soins ,pour les dents unitairement ok ,mais après ?
bien sur ç est surtout intéressant quand tu attaques un chantier global du haut et du bas .
22/12/2016 à 08h02
enlaye écrivait:
----------------
> enlaye écrivait:
> ----------------
> pcq je demande IC + prov 2eme génération .
> ç est ce qui me sert a régler l'esthétique ,l'occlusion et tout le bordel de
> derrière .
>
> vulpi répondait:
> ---------------
> Quel bénéfice par rapport à un auto-moulage avec une résine type bis-acryl.
>
>
> et pour auto mouler quoi ? Vulpi ?
Un duplicata de wax-up (un vrai wax-up ;-)) pas un coloriage...)
Sinon je fait un truc, ça vaut ce que ça vaut, ce matin je vais avoir à faire des prov 13.14.15, c'est ravagé, je vais "reconstituer" grossièrement au tellio, en faisant fermer pour la hauteur en On, puis auto-moulage.
J'aime bien régler en bouche, c'est un peu ma philosophie, c'est très très long...
22/12/2016 à 08h35
vulpi écrivait:
---------------
" et pour auto mouler quoi ? Vulpi ?
Un duplicata de wax-up (un vrai wax-up ;-)) pas un coloriage...)"
:-))) je vois que tu te souviens d'un ancien post.
" Sinon je fait un truc, ça vaut ce que ça vaut, ce matin je vais avoir à faire des prov 13.14.15, c'est ravagé, je vais "reconstituer" grossièrement au tellio, en faisant fermer pour la hauteur en On, puis auto-moulage. J'aime bien régler en bouche, c'est un peu ma philosophie, c'est très très long..."
oui ,je vois très bien ,mais ç est plus dur et long quand il y a des inters ,ou de l'augmentation de dvo ,ou de l'esthétique à gérer .
et puis tu as la pression permanente des patients qui te demandent :
"quand est ce que j'aurais mes dents ?? hein ?
"la semaine prochaine je pars en inde ,
"ma fille se marie à la fin du mois
" j'ai vu à la télé ,j'avais pas un peu la bouche tordue ,non ? ci là,là voyez ç est plus court ,....
bref quand ils sont bouragua ils pensent acheter le temps .
pourtant , quand tu veux un olivier de 100ans ,t'yas beau l'arroser ,il faut 100 ans :-)))))
22/12/2016 à 09h34
Et dis donc les vieilles branches, Enlaye t'as dit que pour les incisives il n'y a pas de contact avec le cingulum.
Perso sur moi j'ai mes incisives inférieures qui reposent sur mes cingulums des incisives centrales (dents alignées et je précise avant que vous me posiez la question car je commence à vous connaître : j'ai pas eu de traitement ortho)
-> donc si vous avez un patient comme moi vous êtes bien obligés de faire une couronne avec un contact au niveau du cingulum, non ?
22/12/2016 à 09h38
junior® écrivait:
-----------------
> Et dis donc les vieilles branches, Enlaye t'as dit que pour les incisives il n'y
> a pas de contact avec le cingulum.
> Perso sur moi j'ai mes incisives inférieures qui reposent sur mes cingulums des
> incisives centrales (dents alignées et je précise avant que vous me posiez la
> question car je commence à vous connaître : j'ai pas eu de traitement ortho)
>
> -> donc si vous avez un patient comme moi vous êtes bien obligés de faire une
> couronne avec un contact au niveau du cingulum, non ?
C'est quand il y a un décalage entre ORC et OIM, je présume...
Pour moi, le pire c'est les patients qui ont une supraclusion profonde, avec un contact à la base du cingulum (au niveau cervical).
22/12/2016 à 12h57
junior® écrivait:
-----------------
" -> donc si vous avez un patient comme moi vous êtes bien obligés de faire une couronne avec un contact au niveau du cingulum, non ? "
bon ,Junior ,je te reponds vite fait ,pcq on va etre hors sujet ,et surtout ,j'aimerais vous parler d' un truc qui rique de vous plaire .
Chicot avait demandé sur un post une astuce pour eviter les fils ou l'Expasyl et tout le bordel.....à l'epoque je n'avais pas le droit d'en parler pcq le "Bitin" que j'avais n' etait encore qu'un prototype ....
Tu tu dis que tu as un contact sur tes cingulums :
1- déjà à mon avis ce n'est pas sur toutes tes dents du haut
2- tu es encore jeune ,tu vas voir ça ne dure pas :-)))
3- tes dents sont naturelles et tu as mis des années à te lla roder aux petits oignons
4-tu confonds contact cingulaire et contact sur la face palatine .
ton contact sur le cingulum ,à la limite je m'en branle un peu .ce qui est plus important ç est l'espace de liberté que tu as en avant de ton contact cingulaire .et ,ç est celui là meme que l'on a du mal à recréer avec IC+couronne.
Et ,il est tres tres difficile d'equilibrer un bloc ant ,de faire une ccm d'une centrale ( ou pire d'une laterale .au moindre sur contact qui passe inapercu ,CRAAC la gencive se barre .susceptible qu'elle est .
je me fais encore avoir et meme sur des molaires .
regardes ,l'empreinte etait propre ,et ben niqué CRAAC .
18 ans aprés peut etre ,mais niqué quand meme .
PS :le pion du milieu n'est pas un moyen de retention .
A_uvr1he.jpg
B_klnxwh.jpg
22/12/2016 à 17h24
lépakon ,lui ?
voilà ce qu'il menvoie la semaine passée.( il me l'a refait sur le meme platre )
comment veux tu que je lui fasse confiance pour IC+couronne ?.
en plus il m'a pienoirdisé l'empreinte .
- ç est quoi cte merde ?
* 1 IC ! tes collegues ,ils veulent tous ça et apres ils retaillent jusqu'au metal .
- ???
_MG_1037_rigjwe.jpg
_MG_1041_hixhsb.jpg
22/12/2016 à 17h30
enlaye écrivait:
----------------
> lépakon ,lui ?
> voilà ce qu'il menvoie la semaine passée.( il me l'a refait sur le meme platre )
> comment veux tu que je lui fasse confiance pour IC+couronne ?.
> en plus il m'a pienoirdisé l'empreinte .
> - ç est quoi cte merde ?
> * 1 IC ! tes collegues ,ils veulent tous ça et apres ils retaillent jusqu'au
> metal .
> - ???
>
LOL
Essayes un autre labo... C'est pas possible un truc pareil!
22/12/2016 à 17h35
enlaye écrivait:
----------------
> lépakon ,lui ?
> voilà ce qu'il menvoie la semaine passée.( il me l'a refait sur le meme platre )
J'ai jamais vu ca. C'est une blague je pense.
Il facture ca combien ??
22/12/2016 à 17h52
58 euros ,145 la ccm du fond et 165 la ccm de devant .
j'te dis pas de l'emax j'ai peur que tu te moques :-)))
22/12/2016 à 18h45
enlaye écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ----------------
> pcq je demande IC + prov 2eme génération .
> ç est ce qui me sert a régler l'esthétique ,l'occlusion et tout le bordel de
> derrière .
>
> vulpi répondait:
> ---------------
> Quel bénéfice par rapport à un auto-moulage avec une résine type bis-acryl.
>
>
> et pour auto mouler quoi ? Vulpi ?
> quand il n'y a rien de bon ,et que tu dois tout recréer .
Ah oui, quand c'est ravagé :-))))
Tu noteras que j'ai fait des croix sur les dents a priori non conservables. Une erreur est si vite arrivée.
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22/12/2016 à 19h22
:-))) voilà pour des cas comme ça ,par exemple .
alors ça ça sort tjs au printemps ,tu as remarqué ?,sais pas pourquoi .tu te demandes , mais où ils ont bien pu passer l'hiver ?
22/12/2016 à 19h50
Et tu comptes faire quoi sur un cas pareil ?😊
22/12/2016 à 20h33
Bin au niveau paro c'est comment ? Paro sévère En phase terminale ?
