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Qui peut expliquer ceci ?
18/12/2016 à 19h24
quel est le schéma logique pour la création des 3 chiffres des libellés CCAM des avulsions, comme par exemple ci dessous
(concernant les extractions dents permanentes sans alvéo)
HBGD036 Avulsion d'1 dent
HBGD043 Avulsion de 2 dents
HBGD319 Avulsion de 3 dents
HBGD489 Avulsion de 4 dents
HBGD497 Avulsion de 5 dents
HBGD106 Avulsion de 6 dents
HBGD076 Avulsion de 7 dents
HBGD422 Avulsion de 8 dents
HBGD420 Avulsion de9 dents
HBGD064 Avulsion de 10 dents
HBGD356 Avulsion de 11 dents
HBGD146 Avulsion de 12 dents
etc..
HBGD414 Avulsion de 30 dents
HBGD245 Avulsion de 31 dents
HBGD283 Avulsion de 32 dents
on dirait que c'est complètement débile, mais en fait il y a une logique.
Connaissez vous cette logique ?
18/12/2016 à 19h56
Il n'y a aucune logique, ces chiffres sont totalement aléatoires
Tous les autres chiffres et lettres ont une logique en revanche :
ABCD000
A : Grand appareil anatomique
B : Organe
C : Action
D : Mode d'accès ou technique utilisée
000 : sans rôle structurant et aléatoire
--
18/12/2016 à 20h33
Si, au contraire, ça paraît tellement aléatoire (les chiffres) que ça n'a pu qu'être mûrement réfléchi.
Par qui : celui qui nous demande si un bridge à un remboursement exceptionnel au cas où on serait assez con pour télétransmettre un bridge NPC ;-)
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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18/12/2016 à 20h41
Dr_EG écrivait:
---------------
au cas où on serait assez con pour télétransmettre un bridge NPC ;-)
==================
le probleme c'est qu'il y en a plein qui l'ont été
et qui ont vu la bonne aubaine pour faire des bridges remboursés sur implants
et qui ensuite ont plaidé la bonne foi
18/12/2016 à 21h18
Je ne vois pas comment on peut plaider la bonne foi quand il est marqué noir sur blanc qu'un bridge sur implant est NPC.
Je ne vois pas non plus comment un logiciel peut créer une FSE quand le bridge est placé sur des implants sur le schéma dentaire - à moins que le logiciel ne vérifie pas que les N° des dents du bridge sont des implants (donc un schéma dentaire non rempli, donc une erreur "volontaire" du praticien)
La seule raison, c'est qu'ils ont voulu faire avoir un rbt au patient : ce qui est louable vu les rbts minables de la SS.
Et ils voulaient peut-être aussi faire augmenter leur taux urssaf ;-)
--
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18/12/2016 à 23h05
En gros, personne n'a trouvé de logique dans cette CCAM ?
Mais alors pourquoi imaginer des chiffres au hasard alors qu'il serait plus simple de suivre un ordre logique ? Perversion ? Alcoolisme ? Drogue ? Vengeance ? Masochisme ?
19/12/2016 à 00h32
paradoxe écrivait:
------------------
> En gros, personne n'a trouvé de logique dans cette CCAM ?
> Mais alors pourquoi imaginer des chiffres au hasard alors qu'il serait plus
> simple de suivre un ordre logique ? Perversion ? Alcoolisme ? Drogue ?
> Vengeance ? Masochisme ?
Dyslexie... Ou plus exactement dysorthographie numérique à base décimale, plus communément connue sous le nom de dyscalculie base 10! ;-)
19/12/2016 à 01h02
C'est la loi de Murphy ou loi de l'emmerdement maximum ;-)
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19/12/2016 à 06h24
une hypothèse très probable: je pense que cela a été fait pour permettre de rajouter des actes sans briser la chaîne des nombres déjà attribués car ça fait moins beau.
...
HBGD414 Avulsion de 30 dents
HBGD245 Avulsion de 31 dents
HBGD283 Avulsion de 32 dents
HBGD657 Avulsion de 33 dents
c'est plus beau que:
...
HBGD030 Avulsion de 30 dents
HBGD031 Avulsion de 31 dents
HBGD032 Avulsion de 32 dents
HBGD158 ou HBGD032,5 Avulsion de 33 dents
ça fait truc bricolé
car le HBGD033 avait déjà été pris pour autre chose dans la version précédente.
19/12/2016 à 07h37
Révéler la logique de cette suite reviendrait à aborder les secrets de l'univers. Pour notre bien, mieux vaut ne pas chercher, au risque de déchirer l'espace temps.
Ph'nglui mglw'nafh Cthulhu R'lyeh wgah'nagl fhtagn
19/12/2016 à 09h09
S'il n'y avait que ça comme incohérence dans la CCAM, on pourrait dire que cette CCAM est bien pensée, mais il y a bien pire..., un exemple parmi certains autres :
Quelqu'un peut-il m'expliquer pourquoi..., à l'inverse des avulsions simples des dents définitives qui ont droit à 32 codes, les avulsions des dents définitives sous-muqueuses n'ont droit, respectivement qu'à :
Un seul code HBGD028 pour les incisives au nombre de huit
Deux codes HBGD014 et HBGD015 pour les canines au nombre de quatre
Deux codes HBGD459 et HBGD386 pour les prémolaires au nombre de huit
Un seul code HBGD047 pour les molaires (hors DDS) au nombre de huit
Ainsi, cette codification farfelue aboutit, dans le cas (certes peu fréquent) d'avulsions de deux incisives sous-muqueuses dans une même séance, à l'obligation de poser deux fois le même acte..., le premier à taux plein et le second à 50% de sa valeur..., transformant au passage pour simplifier le tout, les éventuels codes d'association de "4" à "1 et 2"
Pour ceux qui seraient friands d'autres exemples d'aberrations liés à la CCAM, je peux leur en donner quelques autres du même acabit...
;=)))
19/12/2016 à 09h13
tout à fait
le but = supprimer toute logique humaine pour la confier aux machines
19/12/2016 à 09h58
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> tout à fait
>
> le but = supprimer toute logique humaine pour la confier aux machines
Oui, mais avec un petit bémol..., c'est que :
1 - les machines sont programmées par l'homme
2 - cette programmation fait appel à de la logique
3 - la CCAM ne respecte aucune logique
d'où la difficulté à programmer logiquement
;=)))
19/12/2016 à 10h13
paradoxe écrivait:
------------------
> En gros, personne n'a trouvé de logique dans cette CCAM ?
> Mais alors pourquoi imaginer des chiffres au hasard alors qu'il serait plus
> simple de suivre un ordre logique ? Perversion ? Alcoolisme ? Drogue ?
> Vengeance ? Masochisme ?
Avec des codes qui se suivent tu peux te passer d'un ordinateur pour coder en CCAM.
Avec la logique administrative de la CCAM, tu ne peux pas te passer de ton PC.
Et pourquoi on regroupe les avulsions par 2/3/4/.../32 et pas les soins?
Ce matin, 6 compos au collet (16 à 11) : 6 lignes de codes CCAM, et des codes différents en les postérieurs et le antérieures... pour le même acte!
Et 3 avulsions (16 14 12) : 1 ligne
Complètement idiot...
19/12/2016 à 10h56
paradoxe écrivait:
------------------
>
> on dirait que c'est complètement débile, mais en fait il y a une logique.
> Connaissez vous cette logique ?
C'est la logique de l'administration, tu peux paaaaaaas comprendre.
19/12/2016 à 12h58
zazamouk écrivait:
> Ce matin, 6 compos au collet (16 à 11) : 6 lignes de codes CCAM, et des codes
> différents en les postérieurs et le antérieures... pour le même acte!
> Et 3 avulsions (16 14 12) : 1 ligne
> Complètement idiot...
Non, justement pas idiot..., car cela est logique...
En effet, les actes de type compo restent au même tarif quelque soit le nombre d'acte identique posé sur plusieurs dents différentes, alors que les actes d'avulsion sont côtés à moitié tarif à partir du second quelque que les dents et le nombre d'avulsion...
Attention, je ne défends pas la CCAM et ceux qui l'ont conçu..., je ne fais que parler "logique"
19/12/2016 à 13h07
Art-dent écrivait:
------------------
> Il n'y a aucune logique, ces chiffres sont totalement aléatoires
> Tous les autres chiffres et lettres ont une logique en revanche :
>
> ABCD000
>
> A : Grand appareil anatomique
> B : Organe
> C : Action
> D : Mode d'accès ou technique utilisée
> 000 : sans rôle structurant et aléatoire
Aucune logique ou aléatoire peut être aux yeux du profane... mais il y a une logique derrière tout ça, ces chiffres cachent un secret style Davinci code qui te révèlent le prix de la passe avec marie-madeleine ou un truc ésotérique du genre
Voilà le équation franc-maconno-templier qui sert à l obtention des codes ccam:
http://blog.shkdee.info/public/formule_universelle_developpee.png
19/12/2016 à 15h14
Une equation de turbulence gazeuse est quand meme plus sympa que cette ccam!!!!!
>Oui, mais avec un petit bémol..., c'est que :
1 - les machines sont programmées par l'homme
2 - cette programmation fait appel à de la logique
3 - la CCAM ne respecte aucune logique
d'où la difficulté à programmer logiquement<
Ce qui est totalement occulté par les demeurés qui ont pondu la ccam. les chiifres pouvaioent donner des infos comme les octets, par exemple pour le bridge sur implant ou sur racines.... mais pfff!!!!
Ou alors ce chaos serait en effet volontaire? je n'y crois pas!
19/12/2016 à 15h26
merlin31000 écrivait:
---------------------
> En effet, les actes de type compo restent au même tarif quelque soit le nombre
> d'acte identique posé sur plusieurs dents différentes, alors que les actes
> d'avulsion sont côtés à moitié tarif à partir du second quelque que les dents et
> le nombre d'avulsion...
La logique mathématique ou informatique serait que les extractions soient par défaut au même prix, quelqu'en soit le nombre. Exception de la prémière .
19/12/2016 à 17h13
adhoc écrivait:
---------------
> 3 - la CCAM ne respecte aucune logique
> d'où la difficulté à programmer logiquement
Tout juste adhoc.
Mais on y arrive.
Certains dentistes n'auront même pas besoin de savoir ce qu'est la CCAM.
> Ce qui est totalement occulté par les demeurés qui ont pondu la ccam.
Oui mais qui ? QUI ? Des noms. Il faut les appeler et leur donner la chance de nous expliquer la finesse de leur logique, trop subtile pour nous.
19/12/2016 à 17h27
vu l'age des experts tu peux plutôt demander ou est leur tombe :)
" les bridges sur implant c'est pas fiable !!! rien ne vaut l'ivoire d’hippopotame "
19/12/2016 à 17h40
mais noooon :-).
le gonz ,à qui on a demandé les codes , en pleine reflexion ,cad en plein post prandial ,regardait par la fenetre .
les petits oiseaux gazouillaient ,les nuages faisaient de jolies couleurs ,un chien pisse sur le reverbere ,un mec allume une clope en marchant .
Et là il a eu une idée de genie :
"AYE j'ai trouvé " je vais noter le n° des bagnoles qui passent .
ç est un genie ,le gonz .