quizz de Noel

5 panos 5 diagnostiques...

Celui qui trouve est vraiment baleze....

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pluton

23/12/2016 à 23h56

je vais tenter

1: fracture mandibulaire
2: kyste radiculaire de 43 et kyste du canal nasopalatin
3: kyste dentigère de la 48
4: ostéoradionécrose ou chimio-ostéonécrose (biphosphonates)
5: améloblastome

Bien tente pluton!

2/5 de bon :0), pour la premiere la fracture est pathologique et un symptome de l affection.

Je laisse mariner encore un peu et vous file les reponses.

Ps: tous les patients sont en cours de traitement....

Algi

24/12/2016 à 09h29

Trop facile..... Y se sont tous pointés en disant "j'ai mal aux dents ".

J'ai bon?



--
L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!

Sethef

24/12/2016 à 09h33

1 fracture suite à l'ex de 38
2 maladie orpheline dont le nom m'échappe, vu ça sur une patiente, lacune osseuse un peu partout, ça me reviendra j'éditerai
3 kyste d'évolution de 48
4 ostéonécrose
5 aucune idée, pas un kyste d'évolution vu que le sac pericoronaire semble absent en mésial

pluton

24/12/2016 à 09h45

mjulkmilk écrivait:
-------------------
> Bien tente pluton!

j'suis pas un spécialiste de diag patho radiologique...sauf pour les implants...;-)
en 1: c'est des Straumann....;-) au cas où, çà peut servir...;-)

chicot29

24/12/2016 à 09h57

Algi écrivait:
--------------
> Trop facile..... Y se sont tous pointés en disant "j'ai mal aux dents ".
>
> J'ai bon?

Pas forcément.
Au fait, ces panos étaient ils justifiés ? Autrement dit existait il des signes d'appels ?
Ce pano est justifié signe d'appel 43 manquante sans raison. Mais pas de douleurs.
Je ne joue pas au plus malin, je joue juste à mon CDC de base à la recherche d'indus potentiels. C'est pas parce que tes radios montrent des images à postériori que tu vas y échapper cher confrère. -)
Alors qu'est ce qui justifie ces panos ? je vous rappelle que le premier principe de la radio protection est la justification des examens. -)

--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1

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1- Sarkome epitheloide T4N2aM0 , hemimandibulectomie et fibulagraft, malheureusement il y a deja recidive et " explosion" du sarkome avec compression de la jugulaire. Patient en palliatif, je pense qu il ne verra pas 2017.

2- Tumeurs brunes des maxillaires due a une hyperparathyroidie primaire. Hemithyroidectomie et parathyroidectomie droite. Avec une parathyroide de 12grammes au lieu des 25mg habituelles.
Attendre une cicatrision des lesions suite a une normocalcemie....

3- kyste folliculaire de decouverte fortuite. Marsupialisation et on attend en vue enucleation.

4- Osteoradionecrose au niveau de 46 extraite il y a 1 an. Veritable cauchemard car ca cicatrise jamais. Eventuellement 30 sceances en caisson hyperbare mais aucune preuve scientifique, et s il y a metastase avec l oxygene hyperbarique veritable flambee du cancer. Donc wait and see.

5- KCOT: keratocystic odontogen tumour, marsupialisation en cours.

Sur les 5 patients, seul le premier avait des symptomes!!!

Les autres sont de decouverte fortuite..

Quand on regarde l historique ils ont la plupart eut un bilan de controle tous les ans avec des btw

Au cas ou ca puisse aider lors d un prochain controle secu/Pano :0))

Dentalgic

24/12/2016 à 12h13

Merci pour le partage.
Pour les cas 3 et 5, avant d’envisager l’avulsion et l’énucléation est-il prévu une attelle pour consolider ?

--
Dentalgic / Sécurisez vos anesthésies dentaires

chicot29

24/12/2016 à 12h26

mjulkmilk écrivait:
-------------------

>
> Quand on regarde l historique ils ont la plupart eut un bilan de controle tous
> les ans avec des btw
>
> Au cas ou ca puisse aider lors d un prochain controle secu/Pano :0))

C'est là ou je voulais en venir.
Ca ne servira pas. Ils n'en ont rien à secouer des découvertes fortuites et de la santé de leurs assurés. Seule compte la radio protection prétexte à la récupération d'indus.
C'est très très dangereux les rayons X plus dangereux que des diagnostics précoces. Il faut attendre que tout ca pète pour que les panos soient justifiés. -)

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Algi

24/12/2016 à 14h34

Pour les osteo nécroses liées aux saloperies de biphosphonates y'a un protocole a la salpetriere, laser + eau oxygénée.

En ai suivi une y'a deux ou trois ans, adressée par Hallboy, plus de nouvelles.... Et quoi qu'on dise le dicton pas forcément bonnes nouvelles.

C'est pas fabuleux mais ça soulage les douleurs et améliore un peu. A priori moins risqué que caisson hyperbare pour les risques de flambée de métastases puisque localisé.


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Algi

24/12/2016 à 14h36

Pour les radios je pouvais pas jouer car impossible agrandir les photos sur mon iPhone.

Et en plus me suis salement trompé..... 1 sur 5 avait mal aux dents .....
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L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.

On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
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mjulkmilk écrivait:
-------------------
> 1- Sarkome epitheloide T4N2aM0 , hemimandibulectomie et fibulagraft,
> malheureusement il y a deja recidive et " explosion" du sarkome avec compression
> de la jugulaire. Patient en palliatif, je pense qu il ne verra pas 2017.
>

>
Pourquoi Sarkome ? et pas sarcome ? Serait ce encore de la faute de Sarkosy ?

C'était juste pour essayer mes nouveaux identifiants sur ce forum que j'avais délaissé. Sinon ce post est très intéressant !!! merci et joyeuses fêtes à tous

chicot29

24/12/2016 à 14h45

Algi écrivait:
--------------
>
>
> Pour les radios je pouvais pas jouer car impossible agrandir les photos sur mon
> iPhone.
>
> Et en plus me suis salement trompé..... 1 sur 5 avait mal aux dents .....

Sacré rapport bénéfice risque que de ne pas en faire hein ? -)))

Tout ca pour éviter un risque stochastique, une probabilité de risque et surtout éviter des remboursements.
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Algi écrivait:
--------------
> Pour les osteo nécroses liées aux saloperies de biphosphonates y'a un protocole
> a la salpetriere, laser + eau oxygénée.
>

BRONJ: Biphosphonate related osteonecrose of the jaw
MRONJ: Medicin related osteonecrose of the jaw ( biphosphonate et denosunab)
ORN: Osteoradionecrose. ( necrose osseuse apres irradiation dans traitement des cancers )

Dans les 2 premiers cas le pronostique de guerison est proche de 85%. Durant longtemps seul un traitement conservatif etait envisage ( bains bouche, antibios). Aujourd hui on est plus interventionniste. Antibio fluorescent qui se fixe sur l os necrose infecte, intervention sous lumiere speciale, on vire tout l os necrose et surtout on referme par un lambeau et du perioste.

ORN, un vrai cauchemard, la radiotherapie a endommage tout l apport sanguin et la cicatrisation est quasi inexistante d ou l extreme importance d un bilan dentaire pre radiotherapie et un controle tous 3 mois chez hygieniste.

Ps: une BRONJ, n est pas provoquee par une extraction dentaire mais par l acidification du milieu en rapport avec l os ( poche paro et bacteries). A un certain pH les biphosphonates deviennent toxiques pour l os dans lequel ils sont fixes avec une demi vie d environ 30 ans....

Pour Denosunab, la 1/2vie est de 26 jours :0))

Tous les patients avec biphosphonates ont des problemes gastriques car l acidite de l estomac active la toxicite de ces derniers.