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Bonne année Edito FSDL
05/01/2017 à 14h40
Enki écrivait:
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Je ne suis pas
> schizophrène, je ne pense pas qu'on puisse obtenir d'une part, pour nous, un
> système hyper protecteur de type communiste et en face, pour nos patients le
> libéralisme le plus complet quant à leur assurance...
Tu as fumé la moquette ? En quoi ce sytème nous protège ?
Ah oui ! une merde d'indemnité à partir du 90 ième jour de maladie ? -)
Tombes malade et tu vas voir à quel point tu es protégé ! -)
Nom de dieu si on avait le choix combien d'etre nous resteraient assurés à la sécu et à la carcd ? -)
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
05/01/2017 à 14h51
Tizott écrivait :
"Vous avez accepté les plafonds sur les soins. Combien de fois les échéances de revalorisations ont trainé ? Combien de fois ont-elles été ignorées par l'Uncam ?
A part des éditos réprobateurs dans le Cdf et des campagnes de brosses à dents cassées,vous n'avez même pas été fichus de faire respecter votre signature.
Votre vision de la réalpolitik consiste à se coucher au premier coup de canon, ça vous a couté 15% de voix aux dernières élections.
Les confrères en ont ras le bol du syndicalisme de salon et d'être représentés par des couards. Le fameux, c'est mieux que si c'était pire.
Continuez comme ça. Au pays des aveugles, les borgnes sont rois."
Désolé mais je l'ai déjà dit sur ce forum, je ne suis pas syndiqué, ni FSDL ni CNSD ni UD, donc tes attaques perso, tu peux te les garder.
Moi ce qui m'intéresse c'est le résultat de tout cela.
05/01/2017 à 15h37
doc.yoyo écrivait:
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>
> Désolé mais je l'ai déjà dit sur ce forum, je ne suis pas syndiqué, ni FSDL ni
> CNSD ni UD, donc tes attaques perso, tu peux te les garder.
> Moi ce qui m'intéresse c'est le résultat de tout cela.
Eh bien, syndique toi. Comme ça, en plus de donner ton avis, tu pourras te donner les moyens de faire progresser tes idées.Critiquer pour critiquer ( en positif ou négatif, on s'en fout), à part brasser du vent et se défouler, ça ne fait pas bouger les lignes d'un iota.
05/01/2017 à 15h44
pluton écrivait:
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> alors là je vais répéter ce qu'un confrère a dit sur FB...
>
> si il y a règlement arbitral et que çà modifie profondément les règles du jeu de
> la convention...et bien les syndicats peuvent par courrier recommandé dénoncer
> la convention...
> c'est prévu dans la convention, çà n'est pas une invention de ma part...
>
> donc retour à la table des négos dans les 6 mois, et là forcément plus avec MST
> puisque l'on aura changé de gouvernement...
> on risque quoi donc? 6 mois? et encore avec les élections il ne se passera
> rien...
Bien sûr que c'est la voie de la sagesse.
Ne pas s'engager sur un truc qui sera définitif et que nous aurons nous-mêmes accepté.
Les éventuels signataires en porteront personnellement la responsabilité, en particulier devant les jeunes confrères.
05/01/2017 à 16h30
Réaliste de quoi ?
Tout le monde sait pertinemment qu'il n'y a rien à gagner avec cet avenant et encore moins avec un règlement arbitral.
Mais est ce que le rôle d'un syndicat c’est de signer parce que l'on nous braque un revolver sur la tempe ou refuser de signer et se battre contre ce règlement arbitral qui ne peut excéder 2 ans ?
Ne pas oublier qu'une signature en bas d'un contrat équivaut à une acceptation de cet accord ce qui veut dire que les politiques constateront que la profession est d'accord pour se faire plafonner ses honoraires de prothèses à des niveaux abominables.
Mais cela ce n'est que la première partie, car que crois tu qu'il va se passer Enki une fois les couronnes plafonnées à 500 euros ?
Et bien je vais te le dire, car en économie, c'est toujours le même procédé, quand les prix baissent , le volume augmente, c'est comme cela on n'y peut rien.
Le hic, c'est que les clauses de "revoyure" décidées par l'UNCAM leur permet de baisser à nouveau ces plafonds si les dépenses sécu augmentent ou si l'ensemble des praticiens a dépassé son revenu moyen de l'année précédente.Et ce ci pendant 3 ans , ce qui veut dire, que chaque année, voyant le nombre de couronnes augmenter, la sécu va abaisser ce plafond jusqu'au niveau des tarifs sociaux à minima soit 430 euros la CCM et 122,55 l'Inlay core ( et je ne parle même pas de toute la prothèse restante pour ne pas vous dégoûter).
C'est cela faire du syndicalisme, envisager toujours le pire à venir, mais pas signer pour se prendre le pire dans la gueule.
Alors Enki, tu peux venir faire le malin anti FSDL primaire, mais moi je te donne des faits, des écrits, pas des ressentis ou des coups de gueule bidons.
Le No Négo, finalement cela aurait été la meilleure solution car si nous avions tous refusé cette loi Santé, nous n'en serions pas là aujourd'hui mais certains pensent encore tirer leur épingle du jeu alors qu'ils se font entuber depuis 30 ans.
Oui, le No Négo a un sens , quand en face, ils ne pensent qu'à tuer ton exercice professionnel.
Oui, le No Négo a un sens quand la seule liberté qu'il te reste, c'est celle de te pendre....encore faut il être sur la même longueur d'ondes et pas trahi par ses propres confrères.
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http://www.fsdl.fr/
05/01/2017 à 16h46
pourquoi n'as-tu pas quitté la table des négociations depuis le début ? Je comprends mal c'est no négo mais tu es toujours là ?
05/01/2017 à 16h58
doc.yoyo écrivait:
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> pourquoi n'as-tu pas quitté la table des négociations depuis le début ? Je
> comprends mal c'est no négo mais tu es toujours là ?
pourquoi n'as tu pas quitté le post tu es toujours là
05/01/2017 à 17h05
doc.yoyo écrivait:
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> pourquoi n'as-tu pas quitté la table des négociations depuis le début ? Je
> comprends mal c'est no négo mais tu es toujours là ?
c'est pas en refusant le dialogue que l'on avance...
en l’occurrence, ils jouent une partie d'échec...chacun avance ses pions...tu crois quoi, que l'assurance maladie va d'emblée dire "ok x3 sur les soins contre plafond de la couronne métal à 1000€"....???
non, ils proposent ce qui les arrange le plus, il y a des contre propositions, etc...
de plus, si la FSDL quitte le table...alors c'est le chemin royal pour les deux autres syndicats...
tu leur fais encore confiance??? quand je lis leurs dernières newsletter...j'ai peur!!!
05/01/2017 à 17h08
Quand des confrères votent à 40% pour toi, ce n'est pas pour que tu désertes la table des négos à la première entourloupe.
Qui va convaincre nos interlocuteurs que ces plafonds vont ruiner 1/3 des cabinets français ?
Ceux qui ont signé toutes les conventions à ce jour ?
Fais moi rire....heureusement que l'on est encore là, sinon l'affaire aurait été pliée en 2 semaines avec la "reine du stylo".
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http://www.fsdl.fr/
05/01/2017 à 17h16
Patatrasse écrivait:
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>la sécu va abaisser ce plafond jusqu'au niveau des tarifs sociaux à
> minima soit 430 euros la CCM et 122,55 l'Inlay core ( et je ne parle même pas de
> toute la prothèse restante pour ne pas vous dégoûter).
J'aimerais pas être à la place des centres low-costs ;)
05/01/2017 à 17h23
Patatrasse écrivait:
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> Mais cela ce n'est que la première partie, car que crois tu qu'il va se passer
> Enki une fois les couronnes plafonnées à 500 euros ?
> Et bien je vais te le dire, car en économie, c'est toujours le même procédé,
> quand les prix baissent , le volume augmente, c'est comme cela on n'y peut rien.
> Le hic, c'est que les clauses de "revoyure" décidées par l'UNCAM leur permet de
> baisser à nouveau ces plafonds si les dépenses sécu augmentent ou si l'ensemble
> des praticiens a dépassé son revenu moyen de l'année précédente.Et ce ci pendant
> 3 ans , ce qui veut dire, que chaque année, voyant le nombre de couronnes
> augmenter, la sécu va abaisser ce plafond jusqu'au niveau des tarifs sociaux à
> minima soit 430 euros la CCM et 122,55 l'Inlay core ( et je ne parle même pas de
> toute la prothèse restante pour ne pas vous dégoûter).
Le plafonnement des prix de façon étatique est utilisé lors de fortes inflations pour protéger le consommateur. Elle conduit systématiquement à une pénurie et au marché au noir. Dans ce cas il n'y a aucun risque de pénurie et je crins que ton analyse soit réaliste.
Le fond du problème est détourné par cette convention.
Et si la sécu ne s’attachait plus qu'a rembourser les soins pour une réelle revalorisation?
La couronne n'est elle pas une conséquence et non un but?
05/01/2017 à 18h12
doc.yoyo écrivait:
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> je répondais à croc1765
oui je connais mais en user pour ne pas faire avancer le débat et etre" y'a qu'a faut qu'on " a peu d'interet.
05/01/2017 à 20h06
Hokusai écrivait:
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> Patatrasse écrivait:
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> >la sécu va abaisser ce plafond jusqu'au niveau des tarifs sociaux à
> > minima soit 430 euros la CCM et 122,55 l'Inlay core ( et je ne parle même pas
> de
> > toute la prothèse restante pour ne pas vous dégoûter).
>
> J'aimerais pas être à la place des centres low-costs ;)
Sauvés par la sécu. Qui l'eu cru ? -)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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05/01/2017 à 21h31
Attendez j'ai pas du tout suivi les negos en cours. Je débarque et je vois que la sécu propose 10 balles en plus sur l'endo molaire et 5€ sur le dc16 tout ça en 3 ans contre de fortes limitations des honoraires sur les prothèses?
Mais c'est une blague? C'est une plaisanterie? C'est un canular? Et le comble du comble c'est que la CNSD et l'ujcd vont signer? Mais moi j'aurais pas quitter la table, je leur aurais cracher à la gueule! Et que ces deux syndicats de malheur aillent en enfer
05/01/2017 à 21h36
tictac écrivait:
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> Attendez j'ai pas du tout suivi les negos en cours. Je débarque et je vois que
> la sécu propose 10 balles en plus sur l'endo molaire et 5€ sur le dc16 tout ça
> en 3 ans contre de fortes limitations des honoraires sur les prothèses?
Bienvenue en 2017 !!
05/01/2017 à 21h43
Mais où voyez vous que la CNSD et l'ujcd vont signer? Ils ne sont pas aussi catégoriques que la fsdl mais ils disent bien qu'en l'etat, les propositions de la sécu sont insuffisantes. Jamais ils ne signeront ça. Ils ne sont pas fous
05/01/2017 à 22h16
jeff13 écrivait:
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> Mais où voyez vous que la CNSD et l'ujcd vont signer? Ils ne sont pas aussi
> catégoriques que la fsdl mais ils disent bien qu'en l'etat, les propositions de
> la sécu sont insuffisantes. Jamais ils ne signeront ça. Ils ne sont pas fous
Tu as raison ... jusqu'à tes 2 dernières phrases ;-)
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