Cookie Consent byPrivacyPolicies.comBonne année Edito FSDL - Eugenol

Bonne année Edito FSDL

Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

02/01/2017 à 14h49

http://www.fsdl.fr/edito/bonne-annee-2017/


--
http://www.fsdl.fr/


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

02/01/2017 à 15h38

je crois que c'est assez clair
pour fsdl c'est NON
point final

pour ujcd : http://www.union-dentaire.com/chemins/
ca se discuterait encore en fonction d'une avancée tarifaire, laquelle ?


pour csnd : c'est pas clair

"ces propositions condamnent le tiers de notre profession ......Faut-il rappeler qu'améliorer l'accès et l'offre de soins dentaires pour les patients ne peut passer par la casse de ceux qui prodiguents ce soins ?"
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celà, çà veut dire NON

"Pour la CNSD, le choix a donc été fait de tout tenter pour améliorer l’accord et n’avoir rien à regretter."
===========
celà, çà veut dire OUI

" il sera très difficile de remonter les tarifs de soins et les plafonnements à un niveau acceptable par tous. De plus, ces négociations montrent aussi combien la profession n’est pas homogène.En effet, alors que certains de nos collègues nous disent que les propositions de l’Uncam, même en l’état, seraient déjà un vrai bol d’air, d’autres nous déclarent sincèrement être condamnés par ces mêmes propositions. La diversité d’exercice se traduit par des modèles économiques très différents entre les cabinets dentaires. C’est toute la difficulté pour la Confédération qui a toujours voulu se battre pour l’ensemble des chirurgiens-dentistes.. À la suite des dernières élections aux URPS, la CNSD n’est plus le syndicat ayant la plus forte audience, bien qu’elle reste le premier en nombre d’adhérents."
===========
celà ca veut dire : "on compte les points de cotisants satisfaits "
= "on laisse tomber les cabinets parisiens qui votent fsdl et on se concentre sur la france profonde qui vote csnd"




la suite je vous la passe c'est
union syndicale = zéro = de la façade juste le temps d'être à table, au digestif on recommence à accuser l'autre


carident

02/01/2017 à 15h43

Et pendant ce temps là...

http://www.leparisien.fr/paris-75010/le-laboratoire-parisien-du-cosem-pilote-de-la-revolution-dentaire-en-3d-01-01-2017-6513489.php


moritooth

02/01/2017 à 15h44

Si je te résume Cyber, c'est l'UD qui a le pouvoir de faire valider ou pas l'avenant 4. Tout repose sur elle. Sacré responsabilité !


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

02/01/2017 à 15h52

je dirais plutôt que tout repose sur la csnd

A/ si csnd signe elle confirme accepter la casse d'1/3 des cabinets dentaires

2/ ujcd n'a pas le pouvoir de signer en PREMIER et de laisser ensuite csnd décider = elle ne le fera pas,

elle tirera argument de consulter son bureau ou sa base pour différer sa décision et "suivre" la csnd
- pour participer alors aux instances conventionnelles,
- pouvoir éventuellement "casser" la convention dans une phase plus tardive

3/ ujcd laissera donc à la csnd la responsabilité de cette "casse" et signera en expliquant laaargement qu'elle ne pouvait laisser encore une fois csnd seule aux commandes

4/ ce faisant elle empêchera tout recours

5/ les deux diront qu'ils ont "sauvé" l'essentiel, "évité" le pire

B/ autre scénario

csnd signe et les conditions de l'avenant sont vraiment inacceptable pour ujcd qui alors refusera de signer et donc il y aura un règlement arbitral, du fait de la décision de MST

2/ ce reglement sera alors attaqué en principe par au moins 2 syndicats

3/ sans doute aussi par csnd puisqu'elle a déposé un mémoire de recours au CC

4/ csnd rejettera la faute
- du reglement arbitral
- d'un eventuel échec des TROIS recours
sur les 2 autres syndicats


carident

02/01/2017 à 15h59

C'est moi où il y a eu une recrudescence des annonces de ventes de cabinets au cours du dernier mois?


moritooth

02/01/2017 à 15h59

Bon, c'est plus stratégique que je pensais...


carident

02/01/2017 à 16h04

moritooth écrivait:
-------------------
> Bon, c'est plus stratégique que je pensais...

J'espère qu'il n'y en a pas tant que ça (de stratégies), si 1/4 ou 1/3 des cabinets risquent de faire faillite!


colza2

02/01/2017 à 16h44

carident écrivait:
------------------
> C'est moi où il y a eu une recrudescence des annonces de ventes de cabinets au
> cours du dernier mois?

et une augmentation des créations de centres 1901 avec des dentistes à la tête du truc....


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

02/01/2017 à 17h30

Très bonne analyse de Cyber que je partage totalement.
J'ai entendu de la bouche des cadres des syndicats concurrents cette phrase " on ne peut pas passer à côté de ces revalorisations même si on est contre les plafonnements par principe".
La FSDL ne signera RIEN si le moindre plafond est acté.
La CNSD signera si 90 millions supplémentaires sont mis sur la table et le plafond de la CCM remonté à 540 euros.
L'UD essaiera de tirer son épingle du jeu en essayant de faire croire qui'ils étaient contre les plafonds mais qu'ils n'avaient pas d'autres choix que de signer.

Elle est belle l'unité de la profession quand 2/3 de syndicats est prêt à sacrifier 1/3 des consœurs et confrères.
Finalement ,on n'aura que ce que l'on mérite avec les représentants médiocres que l'on mérite.



--
http://www.fsdl.fr/


moritooth

02/01/2017 à 17h38

Patatrasse écrivait:
--------------------
> L'UD essaiera de tirer son épingle du jeu en essayant de faire croire qui'ils
> étaient contre les plafonds mais qu'ils n'avaient pas d'autres choix que de
> signer.

Alors c'est foutu...!


P2eqdh3csim6s7nb09ktdq3e7ev8 - Eugenol
barbabapat

02/01/2017 à 17h51

C'est un avenant. Donc même sans le signer, l'UD reste signataire de la convention de 2006 et restera comme c'est le cas actuellement acteur conventionnel. C'est déjà ce qui se passe actuellement bien qu'elle n'ait pas signé en 2012.


Hok 1b hgd3rj - Eugenol
Hokusai

02/01/2017 à 17h57

moritooth écrivait:
-------------------
> Alors c'est foutu...!

Non !! Car c'est mieux que si c'était pire !


Ned Beu

02/01/2017 à 18h00

Et c'est possible d'obtenir un plafonnement des loyers, des charges, etc ... à Paris en même temps s'il vous plait ?
Parce que sinon on sera obligé de mettre la clé sous la porte !
Merci de jeter 30% de la profession à la poubelle :-(


Hok 1b hgd3rj - Eugenol
Hokusai

02/01/2017 à 18h08

Ned Beu écrivait:
-----------------
> Et c'est possible d'obtenir un plafonnement des loyers, des charges, etc ... à
> Paris en même temps s'il vous plait ?

Vous avez pourtant une maire socialiste.


X ray 03 medium zvq18j - Eugenol
cyber_quenottes

02/01/2017 à 18h11

barbabapat écrivait:
--------------------
> C'est un avenant. Donc même sans le signer, l'UD reste signataire de la convention de 2006 et restera comme c'est le cas actuellement acteur conventionnel. C'est déjà ce qui se passe actuellement bien qu'elle n'ait pas signé en 2012.

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c'est interessant ce que tu dis puisque l'edito fsdl ne disait pas celà justement

est ce dû au nouveau mode de calcul des représentativité ?

en effet auparavant la csnd représentait 50%

aujourd'hui non

donc il se confirme à ce niveau qu'un avenant n'est valide QUE si 50% a signé

donc 2 solutions si csnd signe

ca la question lui sera posée " signez vous ou bien vous opposez vous ? "

- ujcd s'oppose illico => rejet
- UJCD signe

donc on est bien dans mon topo du dessus


et la situation de 2012 ne PEUT PAS se reproduire


--
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" La charte nous protège "
Catherine mojaisky
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la CSND soutient un projet contre les remboursements différenciés
mais négocie en sous main avec kalivia


Blue eye thumb medium dx1i0w - Eugenol
bill

02/01/2017 à 18h49

Patatrasse écrivait:
--------------------

> La FSDL ne signera RIEN si le moindre plafond est acté.
> La CNSD signera si 90 millions supplémentaires sont mis sur la table et le
> plafond de la CCM remonté à 540 euros.
> L'UD essaiera de tirer son épingle du jeu en essayant de faire croire qui'ils
> étaient contre les plafonds mais qu'ils n'avaient pas d'autres choix que de
> signer.
>
> Elle est belle l'unité de la profession quand 2/3 de syndicats est prêt à
> sacrifier 1/3 des consœurs et confrères.
> Finalement ,on n'aura que ce que l'on mérite avec les représentants médiocres
> que l'on mérite.

Avec le plafond de la ccm à 540 je suppose que l'IC sera aussi dans le package.
Le "reste à charge" va augmenter en flèche pour les patients, l'acceptation des devis va chuter, on passera encore plus pour des voleurs et à mon avis il y aura beaucoup plus du tiers des cabinets qui seront impactés.

L'ujcd s'est refait une virginité depuis le fiasco de 2006.
S'ils font encore une fois basculer le truc avec la cnsd je pense que cette fois ils ne s'en relèveront pas.
En tous cas j'espère que nous serons quelques uns à tout faire pour...


Roger federer 300x217 eqdnuv - Eugenol
Patatrasse

02/01/2017 à 19h37

Ce qui me désole le plus Bill, c'est que l'on devrait déjà tous être sur le pont pour empêcher une telle mesure mortifère (plafond) et préparer la RIPOSTE.
Au lieu de cela, certains se planquent derrière le règlement arbitral en arguant que c'est le pire que l'on puisse obtenir.
Du coup, ils n'ont pas le courage de dire " allez vous faire voir avec vos plafonds" et nous font croire que ce sont leurs adhérents qui vont trancher et qu'ils n'y seront pour rien. foutaises !
Les mêmes adhérents qui aux 2/3 n'ont même pas mis un bulletin de vote pour eux aux dernières élection, c'est de ceux là qu'on parle ? C'est eux qui vont décider de l'avenir de la profession ? Pauvre de nous.


--
http://www.fsdl.fr/


Motte-5

02/01/2017 à 19h42

Et tu proposes quoi comme riposte? Quels recours avons nous?
Le déconventionnement c'est bien mais il faut qu'une part conséquente des CD franchisse le pas sinon ceux qui auront le courage de le faire se retrouveront le bec dans l'eau.

Perso je suis prêt à franchir le pas car avec les plafonds fixés je peux fermer boutique.


Capture d  cran 2015 03 12 12.28 - Eugenol
chicot29

02/01/2017 à 19h50

Hokusai écrivait:
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> Ned Beu écrivait:
> -----------------
> > Et c'est possible d'obtenir un plafonnement des loyers, des charges, etc ... à
> > Paris en même temps s'il vous plait ?
>
> Vous avez pourtant une maire socialiste.

Oui mais il n'y a plus de locaux à louer. -)


--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1


carident

02/01/2017 à 19h56

Patatrasse écrivait:
--------------------
> J'ai entendu de la bouche des cadres des syndicats concurrents cette phrase " on
> ne peut pas passer à côté de ces revalorisations même si on est contre les
> plafonnements par principe".

ils ont mangé trop de dinde à Noël ou quoi? De quelle revalorisation parlent-ils ; de l'endo molaire qui passera à 90€ en 2020?!


atrax

02/01/2017 à 21h49

Patatrasse écrivait:
--------------------
C'est eux qui vont
> décider de l'avenir de la profession ? Pauvre de nous.

Patrick, si tu commences à baisser les bras et à te décourager, on est foutu.
Même si le combat semble compliqué, il faut continuer à faire pression sur la cnsd et l'ud pour les dissuader de singer.

Et même si ils signent et que l'on nous plafonne notre activité, si tu arrives à rassembler 10 000 signatures de praticiens prêts à se déconventionner, je suis certain qu'ils reculeront.

Courage!


carident

02/01/2017 à 22h17

atrax écrivait:
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> Même si le combat semble compliqué, il faut continuer à faire pression sur la
> cnsd et l'ud pour les dissuader de singer.

Faut les persuader de singer et les dissuader de signer...


Hok 1b hgd3rj - Eugenol
Hokusai

02/01/2017 à 22h22

Combien "pesent" les dentistes ruraux dans les syndicats ?? Parce que le plafonnement de la CCM à 550 et la majoration de 15-20% sur les soins, ils ne seraient pas contre.


atrax

02/01/2017 à 22h28

carident écrivait:
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> Faut les persuader de singer et les dissuader de signer...

;)

> Combien "pesent" les dentistes ruraux dans les syndicats ??


Un peu trop j'ai l'impression.


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