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Tenons fibrés: problème
02/01/2017 à 22h25
Bonjour,
J’ai, depuis peu, un problème avec mes Faux Moignons sur tenons fibrés.
Voila 2 fois qu’en enlevant mes provisoires, le moignon se décolle du tenon ! cela ne m’est jamais arrivé auparavant et j’en ai fait des centaines !
Avez-vous une idée de l’origine de ce problème ?
Protocole :
- Mordançage dentine
- Préparation du tenon fibré avec Monobond Plus pendant 60s
- Adhésif Exite F DSC Dual
- Montage du moignon au Multicore flow
Merci pour vos conseils
02/01/2017 à 23h32
masterbibop écrivait:
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> Voila 2 fois qu’en enlevant mes provisoires, le moignon se décolle du tenon !
> cela ne m’est jamais arrivé auparavant et j’en ai fait des centaines !
T es bon en implanto ? Si oui c'est tout benef ! ;)
Sinon il doit y avoir un gros pbm dans le collage... Tu toilettes ta dent avant de coller ? Si oui avec quoi ??
Tu photopolymerises ton tenon avec le adhesif ??
03/01/2017 à 15h47
Merci pour ta reponse Hokusai
Sinon il doit y avoir un gros pbm dans le collage... Tu toilettes ta dent avant de coller ? Si oui avec quoi ??
Je nettoie ma cavite a l'hypo et brossage a la microbrush. Je rince, soufflette et secgage avec cone papier, puis mordancage, rincage et sechage soufflette et cone papier.
Tu photopolymerises ton tenon avec le adhesif ??
Non, je ne mets pas d'adhesif sur le tenon apres le sillane, , ivoclar m'a dit que ce n etait pas necessaire... ca l'est ? Et il faut le polymeriser ?
De meme, l'adhesif applique dans la cavite n'est pas polymerise, parait que comme c'est un dual, pas besoin, il se polymerisera en polymerisant le compo... c est une erreur ?
03/01/2017 à 15h49
matten écrivait:
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> Fais comme moi et decoupe tes provisoires a la fraise ca prend 1 minute
Sur tenon fibre ?Pourquoi les decoupes tu ?
Tu rencontres le meme probleme ?
03/01/2017 à 16h00
Il est très complexe de coller dans un canal de part l'absence relative de pénétration de la lumière. En plus on colle mal à la dentine canalaire.
C'est pour cela que je te conseille un ciment à prise duale type relyX unicem, au moins tu seras sur de ta prise. Je réalise même ma reconstitution de moignon avec, cela m'évite de mélanger les produits.
Par contre je silanise mon tenon fibré/
04/01/2017 à 12h07
alex33 écrivait:
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> Il est très complexe de coller dans un canal de part l'absence relative de
> pénétration de la lumière. En plus on colle mal à la dentine canalaire.
> C'est pour cela que je te conseille un ciment à prise duale type relyX unicem,
> au moins tu seras sur de ta prise. Je réalise même ma reconstitution de moignon
> avec, cela m'évite de mélanger les produits.
> Par contre je silanise mon tenon fibré/
Tu n'as pas de probleme de decollement avec cette technique ?
04/01/2017 à 12h16
masterbibop écrivait:
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> alex33 écrivait:
> ----------------
> > Il est très complexe de coller dans un canal de part l'absence relative de
> > pénétration de la lumière. En plus on colle mal à la dentine canalaire.
> > C'est pour cela que je te conseille un ciment à prise duale type relyX unicem,
> > au moins tu seras sur de ta prise. Je réalise même ma reconstitution de
> moignon
> > avec, cela m'évite de mélanger les produits.
> > Par contre je silanise mon tenon fibré/
>
> Tu n'as pas de probleme de decollement avec cette technique ?
Pour l'instant non. J'utilise beaucoup également le RelyX avec les tenons unimétric. Ras pour l'instant
04/01/2017 à 12h23
Tu dis que le moignon se decole du tenon ,alors que le tenon , lui ne bouge pas , c est bien ce que tu veux dire ?
Il te suffirait de depolir le tenon avant enrobage .
Mais le moignon , il se decole? Ou il se casse ? Ce qui n est pas pareil !
04/01/2017 à 12h51
Je pense que le fait de ne pas photopolymeriser ton système adhésif nuit à la qualité de la couche hybride. Du coup ça se décolle en masse.
Ou une contamination de la surface lors du séchage par l air comprimé. Tu as fait des travaux sur ton compresseur ? Avec l hiver il peut y avoir plus d'humidité dans l air comprimé si tu n'as pas un système de dessiccation.
04/01/2017 à 13h53
Hokusai écrivait:
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> Je pense que le fait de ne pas photopolymeriser ton système adhésif nuit à la
> qualité de la couche hybride. Du coup ça se décolle en masse.
> Ou une contamination de la surface lors du séchage par l air comprimé. Tu as
> fait des travaux sur ton compresseur ? Avec l hiver il peut y avoir plus
> d'humidité dans l air comprimé si tu n'as pas un système de dessiccation.
Non pas de travaux ! Est ce que tu mets de l'adhesif sur ton tenon ?
Que penses tu du commentaire du dessus sur le fait de coller au relyx ?
04/01/2017 à 13h54
enlaye écrivait:
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> Tu dis que le moignon se decole du tenon ,alors que le tenon , lui ne bouge pas
> , c est bien ce que tu veux dire ?
> Il te suffirait de depolir le tenon avant enrobage .
> Mais le moignon , il se decole? Ou il se casse ? Ce qui n est pas pareil !
Le moignon oui... mais ce matin un tenon aussi...
04/01/2017 à 14h26
Pourquoi pas un tenon metal du coup ?
Tu le scelles , et ca te fera deja un soucis de moins :-)
04/01/2017 à 14h29
Et si ton pb venait tout simplement de ta facon de faire ( ou sceller ) tes prov ?
04/01/2017 à 15h14
enlaye écrivait:
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> Pourquoi pas un tenon metal du coup ?
> Tu le scelles , et ca te fera deja un soucis de moins :-)
Bah disons que sur une 12 ou une 13 ou il ne reste que la racine, le collage me rassure niveau force d'adhesion...
Et puis une emax sur une jeune de 18 ans, c est plus esthtique ! ( et Je ne scelle pas les Emax sur des des ic metal..)
04/01/2017 à 15h15
enlaye écrivait:
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> Et si ton pb venait tout simplement de ta facon de faire ( ou sceller ) tes prov
> ?
Je vaseline le moignon et temposyl... mais bon, vu que les definitives se decollent aussi...
04/01/2017 à 18h05
masterbibop écrivait:
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"etc Bah disons que sur une 12 ou une 13 ou il ne reste que la racine, le collage me rassure niveau force d'adhesion..."
Il te rassurait :-)))
" Et puis une emax sur une jeune de 18 ans, c est plus esthtique ! ( et Je ne scelle pas les Emax sur des des ic metal..)"
Moi non plus , mais je ne t ai pas parlé d IC ,mais d un tenon metal scellé enrobé de compo pour faire le moignon .
04/01/2017 à 21h38
enlaye écrivait:
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> woilà .
Joli ! Donc la tenon metal scelle/compo ? Ton comoo adhere bien au metal ? C est de l emax ?
Bref, je ne vois tjs pas ou peche mon collage ...:(
04/01/2017 à 22h28
enlaye écrivait:
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> woilà .
Enlaye faudrait que tu règles la profondeur de champ sur tes photos ... c'est con de faire de magnifiques préparations pour voir du flou derrière ...
Regarde ma photo
DSC_0498_sakx49.jpg
05/01/2017 à 00h02
joli photo .
tu dépenses quand ça t'intéresse ,hein ? ,mon salopard :-))).
ce cas je le connais par cœur ,ç est tjs le même ( d'un point de vue occlusal ) .
05/01/2017 à 00h18
masterbibop écrivait:
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"Donc la tenon metal scelle/compo ? Ton comoo adhere bien au metal ? C est de l emax ? "
on va dire que l'adhésion est largement suffisante .
le tenon est un pivomatique conique dépoli et le teton suffit déjà à faire la rétention .scellé au fuji 1 comme le reste ( les emax )
" Bref, je ne vois tjs pas ou peche mon collage ...:( "
moi non ,plus ,le temps de réfléchir ,passe au scellement ,ça détend :-))
05/01/2017 à 00h28
enlaye écrivait:
----------------
> masterbibop écrivait:
> ---------------------
> "Donc la tenon metal scelle/compo ? Ton comoo adhere bien au metal ? C est de l
> emax ? "
>
> on va dire que l'adhésion est largement suffisante .
> le tenon est un pivomatique conique dépoli et le teton suffit déjà à faire la
> rétention .scellé au fuji 1 comme le reste ( les emax )
>
> " Bref, je ne vois tjs pas ou peche mon collage ...:( "
>
> moi non ,plus ,le temps de réfléchir ,passe au scellement ,ça détend :-))
:))) comment tu depolis ton tenon (fibre ou metal). Tu as une sableuse ?