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riposte contre l'ordre
20/02/2017 à 18h10
A lire...
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POUR L'HONNEUR DE LA PROFESSION
Nous, chirurgiens-dentistes en exercice, avons toujours payé notre cotisation ordinale même lorsque l’ordre a décidé de nous la faire payer deux fois si nous étions en SELARL.
Nous avons toujours respecté l’honneur de la profession, la déontologie, l’éthique et la morale sachant qu’au moindre écart nous serions lourdement sanctionnés par nos pairs.
Aujourd’hui, nous apprenons que certains ordinaux ont transgressé tous les principes et toutes les règles qui régissent la cohésion et la confiance qu’on leur portait.
Certains ont abusé de leur pouvoir ordinal pour se payer des cadeaux, des voyages et des indemnités non justifiées.
Nous sommes la risée de la presse, du public et de la Cour des comptes qui a pointé du doigt tous les dysfonctionnements inacceptables de certains notamment au conseil national. Des millions d’euros sont dépensés tous les ans sans que l’on ne sache comment, pourquoi et dans quel but.
Il n’est pas acceptable de ne pas réagir car l’ordre appartient aux chirurgiens-dentistes qui tous les ans payent leur cotisation.
Nous avons été abusés, car l’opacité des comptes ne nous a jamais permis de faire nous-mêmes les vérifications qui s’imposent.
IL FAUT RÉAGIR ET NE PAS LAISSER IMPUNIS CES ABUS.
Les syndicats dentaires ne bougeront pas, soit parce qu’ils ont participé à cette gabegie soit parce qu’ils ont fait allégeance à l’ordre en acceptant leurs méfaits.
Aujourd’hui, certains praticiens ont décidé de déposer une plainte pénale pour abus de confiance et détournement d’argent public. L’affaire a été confiée à Maître Rudyard BESSIS dont la réputation n’est plus à faire. Il a été le premier à dénoncer ces détournements et en a subi personnellement toutes les représailles que l’on sait.
Nous voulons tout savoir sur les abus. Nous ne voulons plus que certains s’approprient l’ordre comme si l’institution leur appartenait.
Nous voulons tout savoir sur l’utilisation de nos cotisations et sur les dépenses décidées. Nous voulons une totale transparence de la comptabilité qui sera mise en ligne avec le détail de chaque poste de dépense avec le nom du bénéficiaire.
Nous voulons que les profiteurs soient poursuivis en justice et qu’ils remboursent les sommes détournées.
Nous voulons que ceux qui sont concernés par le rapport démissionnent immédiatement. Tous les membres du bureau du conseil national doivent partir, s’ils avaient une once d’honneur en eux.
Nous voulons aussi une réforme des ordres, menée par les chirurgiens-dentistes de base et non par des administratifs qui n’exercent pas la profession dentaire.
Nous voulons enfin réformer totalement la justice disciplinaire afin de la rendre digne de ce nom pour qu’elle ne soit plus une arme de combat contre les praticiens qui osent dénoncer les excès.
Nous demandons à tous les ordinaux de s’associer à notre projet dès lors qu’ils n’ont rien à voir avec les faits dénoncés par la Cour des comptes. Ils relèveront ainsi l’honorabilité de la fonction ordinale.
SI VOUS VOULEZ PARTICIPER À CE PROJET, ENVOYEZ-NOUS UN MAIL ET ON VOUS DONNERA TOUTES LES INFORMATIONS COMPLÉMENTAIRES
Armand OIKNINE
Chirurgien-dentiste
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Pour agir...
[email protected]
20/02/2017 à 18h26
Plutot d'accord avec le sens général du truc mais prendre Bessis comme avocat n'est peut être pas la meilleure idée....
Bessis pourquoi?
Parcequ'il est bon avocat? J'en suis pas certain.
Parcequ'il est ou plutot "était" aussi dentiste? Pourquoi pas mais...
mais.... il a un contentieux terrible avec l'ordre et on aura un procès des dentistes contre leur ordre ou des dentistes qui paient un avocat pour régler ses propres comptes avec ce même ordre???
Si c'est parcequ'il vous semble être le chevalier blanc de l'éthique face aux indélicatesses de l'ordre on peut rappeler qu'il a défendu Steichen et dentexia.... et que même si rien ne lui interdit de défendre un ennemi de ses anciens confrères faut reconnaitre que ça fait tâche.
Donc voilà: oui je suis d'accord avec l'idée d'attaquer l'ordre mais avec Bessis comme avocat c'est selon moi pas une bonne idée.
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L’extrémisme est le culte sans la culture ;
le fondamentalisme est la croyance sans la connaissance ;
l’intégrisme est la religiosité sans la spiritualité.
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
20/02/2017 à 19h24
il me semble que armand oiknine est membre de dsi ce qui expliquerait le choix de rudyard bessis ?
20/02/2017 à 19h58
Bien sur c'est le moment de taper sur l'ordre. Le fait que ca sorte en ce moment c'est téléguidé et gros comme une maison. A qui ca profite à votre avis ? Aux low costs et à MST.
C'est uniquement fait pour salir toute la profession à un moment ou celle ci doit etre soudée.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
20/02/2017 à 21h42
chicot29 écrivait:
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> C'est uniquement fait pour salir toute la profession à un moment ou celle ci
> doit etre soudée.
Totalement d accord.
20/02/2017 à 23h12
enlaye écrivait:
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> La gauche est contre les ordres .
Mais elle aime bien en donner.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
21/02/2017 à 11h24
Hokusai écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > C'est uniquement fait pour salir toute la profession à un moment ou celle ci
> > doit etre soudée.
>
>
> Totalement d accord.
vous etes paranos le mecs
a part MST personne n'en a rien à foutre des dentistes
la Cour des comptes a fait son taf et a sorti son rapport à la période habituelle ou elle sort ses rapports , et si il descend l'ordre c'est qu'il y a matière
et expliquez moi l'interet d'être solidaire d'une structure sensées nous défendre et qui a brillé par son absence durant les négos ?
21/02/2017 à 11h49
D'accord avec Lachmar concernant la matière.
Il faut impérativement tirer au clair cette histoire et faire en sorte que cela ne soit plus possible désormais.
Les gens en cause sont très peu nombreux.
Et il ne faut pas que les turpitudes de quelques-uns viennent ternir l'image de ceux qui font le boulot en local, bénévolement,en prenant sur leur temps de travail et leurs loisirs.
Ceci dit, Bessis est celui qui connaît le mieux les rouages des finances de l'ordre national, et pour cause, ça peut aider quand même...
21/02/2017 à 12h00
L'ordre n'a rien à voir dans les négos, faut pas tout mélanger.
C'est le moment de réformer le système afin qu'il ne soit pas si facile et tentant de tremper la main dans le pot de confiture.
Mais pas qu'au niveau des ordres : les URPS c'est pas triste non plus. Et il serait bon de ne pas attendre que la CdC mette son nez dedans.
Remarquez quand on voit au plus haut niveau des politiques, on se dit que là aussi il faudra bien réformer.
L'humain n'est qu'humain, le système ne doit pas être tentateur.Mais comme ceux qui font le système sont ceux qui en profitent, on n'est pas sortis de l'auberge...
21/02/2017 à 12h14
guest100 écrivait:
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> Mais pas qu'au niveau des ordres : les URPS c'est pas triste non plus.
tu veux couler la restauration étoilées en France ou quoi ? :)
Je rigole hein ...
--
ici bientôt de la pub pour hodina .
21/02/2017 à 13h10
guest100 écrivait:
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> L'ordre n'a rien à voir dans les négos, faut pas tout mélanger.
l'ordre a tout à voir dans la protection de notre mode d'exercice et son indépendance
or il est attaqué par MST
21/02/2017 à 13h22
lachmar écrivait:
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>
>
> la Cour des comptes a fait son taf et a sorti son rapport à la période
> habituelle ou elle sort ses rapports , et si il descend l'ordre c'est qu'il y a
> matière
>
http://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/breve/2017/02/16/le-dircab-de-touraine-nomme-la-cour-des-comptes_844815
L'indépendance de la cours des comptes fait toujours marrer avec du personnel qui papillonne dans les ministère puis qui va quelques années après s' évaluer en toute indépendance.
> et expliquez moi l'interet d'être solidaire d'une structure sensées nous
> défendre et qui a brillé par son absence durant les négos ?
Ce qui a été attaqué, c'est la possibilité par l'ordre de prendre position pour défendre la profession. Pour ce qui est des négociations, c'était normalement du paritaire a la base.
Et là les syndicats par leurs représentativité sont à la manoeuvre.
21/02/2017 à 13h53
si vous voulez vous faire la peau du bureau national de l'ordre il serait peut être bon d'attendre un peu non ?
Ils vont pas s'échapper !
Là vous jouez contre votre camps sauf si votre camps c'est celui des marchands de saucisses qui s'improvisent vendeurs de dents.
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ici bientôt de la pub pour hodina .
21/02/2017 à 14h10
bin justement si
le président qui en a croqué, c'est fini, il s'est barré
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
21/02/2017 à 21h42
chicot29 écrivait:
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> Bien sur c'est le moment de taper sur l'ordre. Le fait que ca sorte en ce moment
> c'est téléguidé et gros comme une maison. A qui ca profite à votre avis ? Aux
> low costs et à MST.
>
> C'est uniquement fait pour salir toute la profession à un moment ou celle ci
> doit etre soudée.
>
>
> --
> En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la
> promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats
> représentatifs ? OUI - NON
> Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
En voilà un qui a tout compris!
>vous etes paranos le mecs
>a part MST personne n'en a rien à foutre des dentistes
>la Cour des comptes a fait son taf et a sorti son rapport à la période habituelle ou elle sort ses rapports , et si il descend l'ordre c'est qu'il y a matière
>et expliquez moi l'interet d'être solidaire d'une structure sensées nous défendre et qui a brillé par son absence durant les négos?
En voilà un autre qui ne vois pas plus loin que le bout de son nez !
On se fait attaquer pour notre corporatisme dans ce rapport et les plaintes contre les salariés des usines à dents (et aussi un peu pour la main dans le pot de miel qui rend vaine toute tentative de négociation quand il faut aller à la cnam et qui explique pourquoi on en est là aujourd'hui). Et comme je l'ai déjà dit il y a quelques temps, il ne va passer se passer un an, avec la prochaine législature, pour qu'une ppl soit déposée en vue de rendre l'inscription à l'ordre facultative pour les dentistes salariés. Souvenez-vous de la mgen et de la loi Le Roux, et souvenez-vous aussi de qui a voulu la création de centres low-cost, et souvenez-vous que d'autres sont pour la baisse des prix par la concurrence... sauvage (baisse des salaires grâce à l'importation d'une main d'œuvre à bas coûts puis main d'œuvre française ensuite formée en France ou ailleurs, dans une fac publique ou privée).
Il faut, je pense, se préparer à cette hypothèse là.
21/02/2017 à 21h46
Dentalproject2 écrivait:
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> Il faut, je pense, se préparer à cette hypothèse là.
Tu remplaces hypothese par futur et je suis d accord avec toi
21/02/2017 à 23h37
oui Bessis est celui qui connaît le mieux les rouages des finances de l'ordre national
il s'est fait radié par l'ordre justement pour ceci
je ne vois pas le rapport avec les centre low cost
il a fait son sale travail d'avocat et alors ?
Je suis certaine que vous auriez fait pareil dans son cas
vous trouvez ca normal vous mes chers confrères de ce faire radié de l'ordre pour avoir dit la VERITE
21/02/2017 à 23h45
et justement il faut prendre Bessis comme avocat car LUI SEUL connait les vices cachés du conseil de l'ordre
et nous devons l'aider nous les ordinaux pour connaitre la vérité
arrêtons de fermer les yeux
21/02/2017 à 23h51
et justement il faut prendre Bessis comme avocat car LUI SEUL connait les vices cachés du conseil de l'ordre
et nous devons l'aider nous les ordinaux pour connaitre la vérité
arrêtons de fermer les yeux
22/02/2017 à 07h51
Dans le rapport de la cour des comptes, ils arrivent meme a critiquer la position de l'ordre sur les problemes dtxiav et pessoa...
La cour des comptes c'est une officine gouvernementale, et france 2 c'est pravda 2 (voir le reportage sur l'ordre au journal de 20h)
Ce qu'ils veulent c'est organiser les soins prothétiques comme un commerce.
Bon, on voit ce que ça donne en Espagne.
Pour se faire, il faut discréditer l'ordre. En Russie, ils pellent ca des Kompromat et le reportage de Pravda 2 était la pour l'illustrer.
Il ne faut pas tomber dans ce piège la, c'est la dentisterie libérale qui est visée, pas l'ordre. L'objectif étant de discréditer la dentisterie libérale.
22/02/2017 à 08h02
france2 prépare un reportage sur les centres dentaires pour l'émission du samedi 14 h ....
22/02/2017 à 08h11
colza2 écrivait:
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> france2 prépare un reportage sur les centres dentaires pour l'émission du samedi
> 14 h ....
Ca va etre savoureux:
"Presque deux fois moins cher qu un liberal, il ne faut pas rater ca !! Et dire que les mechants liberaux critiquent... c est qu ils sont pas net. Enfin faut voir comment ils se gavent hein, meme a l ordre."
Et bien sur pas un mot de dentexia... et la qualite sera "la meme qu en liberal voir mieux car plus moderne !!" Bin voyons saucisson... Pravda2.
Et leur labo de prothese ou ils sont 3... pour 100 coiffes par jour (comment font ils ?? Mystère ;)
22/02/2017 à 08h15
Hokusai écrivait:
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> Ce qu'ils veulent c'est organiser les soins prothétiques comme un commerce.
>
mais ... c'est bien un commerce ...
qui n'a dans 2/3 des cas pour seule justification que la survie de nos cabinets
si les soins étaient valorisés comme il convient , on aurait infiniment moins de couronnes
on fait donc commerce de couronnes pour survivre