Internat odontologie à titre européen (ODF)

Bonjour à tous et à toutes,

Je suis dentiste depuis 2008, et je ne me fais pas à l'omnipratique.
J'ai fait un DU d'implanto mais je n'ai pas posé un seul implant après la formation. Je fais un vrai blocage sur la chir.
Je me demande s'il ne vaudrait pas mieux de me spécialiser en ODF via l'internat à titre européen?

Avez-vous des infos là dessus?
Combien y a t il de places en ODF sur Paris?
Où peut on trouver le programme précis de l'internat?


Merci

L'internat Européen il se sont bien foutus de nous, soit disant pour laisser l'opportunité aux praticiens diplômés de se spécialiser. Dans les faits il y a un nombre très limité de places, certaines années il n'ont même pas attribués les places même si il y avait plusieurs postulants.
Il viennent de sortir le numérus pour la prochaine année Universitaire avec.... 1 seule place pour toute la france par spécialité donc très difficile d'accès.
Il reste alors les formations privées, les DU et les spécialisations à l'Etranger.

https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034062334&dateTexte=&categorieLien=id

seespan

22/02/2017 à 00h41

L'internat Européen :

tu vas devoir te remettre à niveau sur la théorie et ils semblent assez exigeant, l'années dernières toutes les places n'ont pas étaient pourvue due au niveau jugé insuffisant des candidats.
Bref il va falloir bosser, mais en sois rien de plus que si tu voulais te taper l'examen d'équivalence pour la Canada ou l'Australie, et rien de plus que si tu voulais préparait l'internat en tant qu'étudiant pour faire ODF.

Ca veut dire réduire la voilure au niveau heure de présence au cabinet et transférer ça sur le travail théorique. Je dirais commencé à travailler maintenant et prévoir de passer le concourt après une années pleine de préparation voir deux . Sachant que tu n'as aucune garantie de passer. Comme pour l'internat classique ou les examen d'équivalence Canadien et Australien

La spé à l'étranger :

Idem ça se prépare relativement à l'avance. Il y a quasi toujours un examen d'entrée et un entretien. Tu as généralement beaucoup plus de candidat que de place . Généralement tu postules dans différent pays à la fois pour augmenter tes chances de sucés.
Il faut préparer l’arrêt de l'activité professionnel et l’absence de ressource pendant 2 à 5 ans suivant les pays ( à moins que la formation soit à mi-temps et te donne la possibilité de travailler sur place suivant des modalité à définir ).

Les formations privées:

- pas d'examen d'entrée
- te permet de continué ton activité professionnel et donc d'avoir des revenues.


Perso je conseil de faire une spé à l'étranger et d'y rester mais ça n'engage que mois.



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หมอจัดฟัน

Carls écrivait:
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> L'internat Européen il se sont bien foutus de nous, soit disant pour laisser
> l'opportunité aux praticiens diplômés de se spécialiser. Dans les faits il y a
> un nombre très limité de places, certaines années il n'ont même pas attribués
> les places même si il y avait plusieurs postulants.
> Il viennent de sortir le numérus pour la prochaine année Universitaire avec....
> 1 seule place pour toute la france par spécialité donc très difficile d'accès.
> Il reste alors les formations privées, les DU et les spécialisations à
> l'Etranger.
>
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034062334&dateTexte=&categorieLien=id

Dites-moi que c'est une blague!!!!

Donc je peux oublier ce concours qui ne mènera à rien :(

lardonbis

22/02/2017 à 09h30

j'ai cru lire "diplôme" et "européen" dans le même post ?
J'arrive.

si tu veux juste le titre achète le.

L’Espagne reconnait les diplôme d'un paquet de pays dont une ile fort sympathique qui en vend.... comme ça.
Même pas besoin de se déplacer, pas de longue années à attendre, ta scolarité se fait " a rétro ". un chèque, trois papier par la poste et tu peux exercer en Espagne ( personne ne t'embauchera là bas avec ce diplôme :) )
De là je pense qu'il y a moyen de revenir en France auréolé de ton titre :)

Ortho à 22 ans ?
pas de soucis les mecs!
Mais il avais pas encore le bac quand il à commencé ! Je comprend pas?
C'est l’Europe tu peux pas comprendre, fossile va!!.

et dire qu'on se plaint des écoles dentaires espagnoles... au moins il faut y mettre les pieds.
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ici bientôt de la pub pour hodina .


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ici bientôt de la pub pour hodina .

seespan

22/02/2017 à 09h38

1 Toutes les formations de spé Espagnoles ne sont pas reconnue.

2 Le titre de spé en France ( comme dans la plus part des pays en faite ) ne sert pas a grand chose, ce qui compte c'est les compétence professionnel. Si tu demande le titre de spé tu ne peut plus faire que les actes lié au traitement ortho ( donc carie et extraction ) . Si tu n'a pas une formation solide en clinique je le sens mauvais pour ton avenir professionnel.


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หมอจัดฟัน

Carls écrivait:
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> L'internat Européen il se sont bien foutus de nous, soit disant pour laisser
> l'opportunité aux praticiens diplômés de se spécialiser. Dans les faits il y a
> un nombre très limité de places, certaines années il n'ont même pas attribués
> les places même si il y avait plusieurs postulants.
> Il viennent de sortir le numérus pour la prochaine année Universitaire avec....
> 1 seule place pour toute la france par spécialité donc très difficile d'accès.
> Il reste alors les formations privées, les DU et les spécialisations à
> l'Etranger.
>
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034062334&dateTexte=&categorieLien=id
Effectivement on se fout royalement de notre geule.. C'est qui celui qui donne les places disponibles? Si c'est les mandarins hostitaliés des CHU ca s'explique.

LY777 écrivait:
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> Carls écrivait:
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> > L'internat Européen il se sont bien foutus de nous, soit disant pour laisser
> > l'opportunité aux praticiens diplômés de se spécialiser. Dans les faits il y a
> > un nombre très limité de places, certaines années il n'ont même pas attribués
> > les places même si il y avait plusieurs postulants.
> > Il viennent de sortir le numérus pour la prochaine année Universitaire
> avec....
> > 1 seule place pour toute la france par spécialité donc très difficile d'accès.
> > Il reste alors les formations privées, les DU et les spécialisations à
> > l'Etranger.
> >
> >
> https://www.legifrance.gouv.fr/affichTexte.do?cidTexte=JORFTEXT000034062334&dateTexte=&categorieLien=id
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> Dites-moi que c'est une blague!!!!
>
> Donc je peux oublier ce concours qui ne mènera à rien :(
>

Malheureusement c'est bien vrai, c'est sur que réviser pendant 1 an, avec 1 place seulement et en plus même pas certains qu'ils l'attribuent après le concours est plutôt décourageant.
Je pense que nous sommes le seul pays ou la spécialisation pour les dentistes diplômés est quasi impossible. Nous sommes aussi un des seuls pays avec aussi peu de spécialités reconnues.
Ce qui est étonnant c'est que depuis la réforme du CECSMO les formations privées se multiplient en ODF avec à leur têtes des anciens professeurs Universitaires. On se demande a qui profite le crime.

seespan

23/02/2017 à 02h01

Rien à voir avec la réforme du CESMO.

L'ODF ne s'exerce pas à perte, ne demande pas un investissement lourd en matos, les généralistes ont la patientel (80% des enfant bagué, et cliniquement une erreur se rattrape facilement.

Tu compare avec l'implanto et tu comprend pourquoi les formation ODF fleurisse en c'est temps difficile.




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หมอจัดฟัน

Y a t il des formations privées solides, comparables au CECSMO?

seespan

23/02/2017 à 08h50

LY777 écrivait:
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> Y a t il des formations privées solides, comparables au CECSMO?

Non ce qui fait la particularité d'une spé par rapport à une formation privée c'est le volume d'heure d'enseignement.

Tu comprends bien qu'entre une formation temps plein sur quatre ans et une formation un jour par semaine sur trois ans, tu n'a pas le même résultat.

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หมอจัดฟัน

LY777 écrivait:
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> Y a t il des formations privées solides, comparables au CECSMO?

Franchement non. Ca va à l'encontre de ce que j'ai pu penser et même dire sur ce forum au moment où je suivais ces formations, mais plus j'avance plus je m'en rends compte.

A mon humble avis, ces formations ne sont qu'une introduction, plus ou moins complète selon l'école choisie. En formation privée on t'enseigne souvent une recette de cuisine avec assez peu de théorie, donc si le traitement ne se passe pas comme prévu tu n'auras pas forcément le bagage pour comprendre pourquoi et réagir.

Pour les DU c'est variable je crois, donc je n'en dirais pas grand chose. Celui de la Pitié en tout cas apporte de la théorie et une culture générale orthodontique puisqu'on te fait essayer plusieurs techniques. On t'y entraine aussi au pliage. Après, ça reste du temps partiel, donc même là-bas on te dit clairement que tu as plus qu'intérêt à te trouver un cab où travailler en parallèle.

A mon avis, en dehors de la voie royale de l'internet, la véritable formation se fait après une école privée ou un DU, auprès d'un praticien expérimenté, par tutorat. C'est le plus important mais aussi le plus difficile à trouver.

seespan écrivait:
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> Rien à voir avec la réforme du CESMO.
>
> L'ODF ne s'exerce pas à perte, ne demande pas un investissement lourd en matos,
> les généralistes ont la patientel (80% des enfant bagué, et cliniquement une
> erreur se rattrape facilement.
>
> Tu compare avec l'implanto et tu comprend pourquoi les formation ODF fleurisse
> en c'est temps difficile.
>
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> หมอจัดฟัน

Haha bien sur que si il y a un rapport vas voir qui est en majorité inscrit à l'EOP, a la FGSOCO ou au DIU de Paris, énormément de jeunes diplômés qui n'ont pas pu passer le CECSMO ou qui ont raté l'internat . Ces écoles/formations ont été crées au moment ou la demande de formations était importantes car la formation Universitaire n'était plus accessibles ou alors avec trop peu de postes. L'ODF est rentable financièrement depuis toujours donc suivant ton raisonnement la multiplication des formations privées devrait dater depuis bien plus longtemps.

Pour répondre à la questions tu ne pourras malheureusement pas trouver de formations privées qui t'apporteront autant de connaissances qu'une formation temps plein de 3 ans.

Mmmmm

23/02/2017 à 13h56

> Ce qui est étonnant c'est que depuis la réforme du CECSMO les formations privées
> se multiplient en ODF avec à leur têtes des anciens professeurs Universitaires.
> On se demande a qui profite le crime.

Ben non....on se demande pas....tant qu'il y a de l'argent, il y a toujours quelqu'un pour le prendre ( que ce soit des omni ou de spé) sans se poser trop de questions...

seespan

23/02/2017 à 14h12

Carls écrivait:
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>
> Haha bien sur que si il y a un rapport vas voir qui est en majorité inscrit à
> l'EOP, a la FGSOCO ou au DIU de Paris, énormément de jeunes diplômés qui n'ont
> pas pu passer le CECSMO ou qui ont raté l'internat . Ces écoles/formations ont
> été crées au moment ou la demande de formations était importantes car la
> formation Universitaire n'était plus accessibles ou alors avec trop peu de
> postes. L'ODF est rentable financièrement depuis toujours donc suivant ton
> raisonnement la multiplication des formations privées devrait dater depuis bien
> plus longtemps.

1 Le cesmo c'était trois ou quatre mois quasi temps pleins avec une grosse chance de te planter, sans même parler du coté pas vraiment propre du concourt

2 le nombre de place était largement insuffisant par rapport à la demande de toute façon

3 Je sais pas si tu as remarqué (enfin je dis ça sans être en France ), mais la situation c'est "légèrement" dégradé pour la profession dernièrement ( baisse du pouvoir d'achat, réglementation à la con, réseau de soins ect )

je ne suis pas vraiment surpris pour cette engouent vers l'ODF. Aurait tu l’amabilité de me citer une autre branche de la dentisterie ou un dentiste avec une activité omnipratique de base est assuré d'avoir un pool de patient conséquent, luis permettant de développé cette nouvelle activité dans 100% des cas ?

La dentisterie adhésive conservatrice ? Faut trouver les patients
L'implantologie ? Combien de cas par ans pour être vraiment rentable ? C'est pas tout le monde qui peut les trouver.
La pédo ? Je déconne.....

Le truc marrant c'est que tu as le même phénomène au US pour des raison un peut différente (trop de dentistes formé, donc moins de patient donc il faut se diversifier pour remplir l'agenda. Les formations ODF cartonnent :-)


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หมอจัดฟัน

Bon, et bien, je vais passer à autre chose alors...

Merci pour les infos en tout cas :)

chicot29

23/02/2017 à 14h28

Un internat à titre Européen de rattrapage de merdes ca n'existe pas ?


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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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