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Coût des prothèses comparé aux autres pays européens
23/02/2017 à 10h30
Hokusai écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
> > Ici bulk fill 5 mn. Le compo du pauvre.
>
> Moi je prefere le terme compo social ou compo ethique...
Ou eco citoyen, eco responsable ... :)
23/02/2017 à 10h33
En fait tartre est content. Il se fond dans la masse des gentils dentistes qui soignent à un tarif opposable de merde. C'est gratuit. -))))
Et il gagne sa vie grâce aux échecs de ses soins à tarif opposables en faisant de la prothèse ensuite.
Cerise sur le gâteau il va grâce au plafonnement arbitral pouvoir en faire en faire encore plus et se rattraper sur le volume. -)))
Merveilleux.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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23/02/2017 à 10h37
Treponem écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -----------------
> > chicot29 écrivait:
> > ------------------
> > > Ici bulk fill 5 mn. Le compo du pauvre.
> >
> > Moi je prefere le terme compo social ou compo ethique...
>
> Ou eco citoyen, eco responsable ... :)
Fraise olive pointue c'est top pour sculpter et c'est le seul instrument nécessaire à sa mise en place !
On arrête pas le progrès. -)))
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23/02/2017 à 10h51
tartre écrivait:
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> Donc la France est... dans le haut du panier, vu que 92 000€ net / an ça fait
> $97000 net / an.
je fais personnellement 50 h par semaine minimum, j’emploie une assistante et une secrétaire pour répondre au mieux au demande des patients, mon revenu est largement plus prés de 80 k€ par an pour un chiffre d’affaire dépassant les 300k€ donc 220k€ de frais, voyez à quel point je m’enrichis. point de 35 heures , ne parlons pas des congés payés. Intégrez déjà ces données dans votre raisonnement.
Vous n’êtes pas journaliste mais vous en avez les méthodes, vous balancez des chiffres, et vous faites une analyse à deux balles en prennent les éléments qui vous vont bien et en omettant les autres. C’est une démarche idiote
Vous me parlez honoraires prothétiques mais vous ne parlez pas du tarif de responsabilité qui n’a pas bougé depuis 1988, puisque vous avez du temps à perdre allez comparer le sic horaire de l’époque et d’aujourd’hui avec le montant du remboursement d’une couronne 705 F00 à l’époque 107€50 aujourd’hui. qui est responsable?
Puisque vous voulez fouiller encore vous trouverez sans doute qu’en 1996, la CNAM n’a pas voulu revaloriser les soins mais nous a implicitement dis de nous rattraper sur les prothèses.
aujourd’hui, on nous plafonne nos honoraires mais pas nos frais puisqu’on nous a rajouté dernièrement l’obligation de participer à l’assurance complémentaire de notre personnel. Je ne vous parle pas des autres obligations iniques et parfaitement inutile dont nous devons nous acquitter.
Demain on plafonne mes prothèses, à contre-coeur je licencierai ma secrétaire et la remplacerai par un secrétariat des téléphonique, j’enverrai mes couronnes en chine je les paierai 35€ au lieu de 180€ aujourd’hui, je remplacerai mon matériel non plus vieillissant ou aboslète mais seulement hors d’usage par des appareils chinois achetés sur Ebay, les composites dont vous parlez, je prendrai le bas de gamme , inesthétique avec une grosse rétraction, idem pour l’adhésif de collage, pour les traitements de racine, plus de temps passé à irriguer à l’hypochlorite sous digue , ni d’obturation à la gutta, ça sera tire nerf -lentulo.
Vous voulez faire le mariolle en essayant de comprendre mais dans vos propos vous essayez de trouver la faille, et vous passez surtout auprès des lecteur d’Eugénol au mieux pour un provocateur de bas étage et au pire pour le dernier des imbéciles
23/02/2017 à 11h00
BasArtDentaire écrivait:
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> chicot29 écrivait:
> ------------------
>
> > Ici bulk fill 5 mn. Le compo du pauvre. Future endo ic coiffe.
>
> On trouve régulièrement des compos dont l'aspect reste à l'étape 3, encore une
> preuve que Chicot29 n'est pas aussi méchant qu'il le dit.
Les compos de 38 et 36 étaient comme ca avant endo et extrac. -)))
je trouve que sculpter ces merdes ca fait plus propre meme si ca ne change rien à l'issue finale. -)))
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23/02/2017 à 11h10
Finalement ca ne va pas trop me déranger la prochaine interdiction des amalgames. Bien au contraire en endo plus on pratique et plus on s'améliore. -)
C'est pas un produit de grande distribution la dentisterie c'est opérateur dépendant ET temps dépendant. Plus tu baisses les tarifs et plus tu as de la merde il n'y a pas d'économie d'échelle.
( je m'adresse aux gens intelligents pas aux cons, mais je brigue pas un mandat d'élu )
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23/02/2017 à 11h24
tant que des imbéciles continueront à répondre à cet intervenant formaté en pensant le convaincre , on continuera à prêter le flanc aux attaques et aux calomnies.
23/02/2017 à 11h25
zolimome écrivait:
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> tant que des imbéciles continueront à répondre à cet intervenant formaté en
> pensant le convaincre , on continuera à prêter le flanc aux attaques et aux
> calomnies.
>
>
Merci pour l'imbécile
23/02/2017 à 11h29
Scoop ! authentique !
Ça va te plaire Tartre!
La ministre de la culture, Audrey Azoulay, je crois, veut diminuer le reste à charge sur les oeuvres d'art.
Elle va plafonner le prix au m2 des peintures et le prix au kilo des sculptures. Veronese au prix des barbouilleurs de Montmartre.
Enfin la culture pour tous !
23/02/2017 à 11h30
elje
je t'en prie, le résultat te convaincra plus facilement que la sotte que je suis aussi parfois.
23/02/2017 à 11h40
zolimome écrivait:
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> tant que des imbéciles continueront à répondre à cet intervenant formaté en
> pensant le convaincre , on continuera à prêter le flanc aux attaques et aux
> calomnies.
Non tu dis la vérité. la sécu achète en gros aux praticiens conventionnés des soins à des tarifs de merde. Faut pas s'attendre à avoir de la dentisterie de haut vol en retour. A moins bien sur que les salariés, dont 20 % du salaire sert à les financer à 70% tous les mois, fassent en plus des heures supplémentaires gratuitement.
La sécu finance 70% des soins dentaires à un tarif de merde. Il faut le dire !
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23/02/2017 à 11h41
zolimome écrivait:
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> elje
>
> je t'en prie, le résultera te convaincra plus facilement que la sotte que je
> suis aussi parfois.
Pas de soucis, j’ai oublié le smiley
Mais je crois que parfois il faut monter à ceux qui veulent jouer au con comme ce troll qu’ils peuvent gagner. le discours qu’il tient je l’entend au quotidien dans mon cabinet, avec les mêmes arguments, j’aime bien pousser les gens dans leur retranchements et jouir du moment où ils se rendent compte tout seul qu’ils sont un peu cons.
Imbécile et vicieux (;-)))
23/02/2017 à 12h12
Tiens 8 ans en urgence, ca commence à faire mal, CMU et mal barrée. Coiffage direct non pris en charge. On fait donc un coiffage indirect. -)))
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23/02/2017 à 13h56
Allez faites chauffer le goudron ; j'amène les plumes .
"Tartre" a l'ai bien mûr !!!
23/02/2017 à 14h08
chicot29 écrivait:
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> Tiens 8 ans en urgence, ca commence à faire mal, CMU et mal barrée. Coiffage
> direct non pris en charge. On fait donc un coiffage indirect. -)))
A partir du 1er juillet 2018, faudra faire ca au CVI ou compo... toujours a 18e ;) autant extraire la dent d emblee !
23/02/2017 à 14h46
J'en ai rien à branler de ce gagne un ortho c'est juste que j'aimerais bien qu'ils soignent les enfants de A à Z. je ne sais meme pas ce que je vais gagner cette année. Ceci dit j'étais vraiment un gros enc... quand je gagnais ma vie deux fois plus que maintenant, je suis jaloux de moi meme. -)))
Tu vois tartre je progresse je suis 2 fois plus gentil vu que je gagne 2 fois moins.
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23/02/2017 à 14h50
chicot29 écrivait:
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> Tiens 8 ans en urgence, ca commence à faire mal, CMU et mal barrée. Coiffage
> direct non pris en charge. On fait donc un coiffage indirect. -)))
>
>
A oui gratuit le coiffage indirect pour garder intact la motivation des parents. -)))
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23/02/2017 à 20h44
tartre écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -----------------
> > tartre écrivait:
> > ----------------
> > > Vous ne répondez pas à ma question...
> > >
> > > Les soins conservateurs et de chirurgie sont plafonnés à un tarif à perte,
> > c'est
> > > un fait. Tout le monde (y compris les dentistes) est d'accord sur ce sujet.
> > >
> > > Mais s'il y a un tarif à perte, il faut bien récupérer quelque part le coût
> > pour
> > > arriver à être rentable, non ?
> >
> > Non, on gagne juste moins bien notre vie qu ailleurs. Le tarif de la prothese
> > est justifié et les soins sont fait gracieusement (mais ca, ca va vite
> changer
> > a mon avis)...
>
> Donc les dentistes français sont moins bien payés que dans les autres pays
> européens ? Je ne veux pas porter de jugement de valeur, mais la moyenne des
> revenus des CD libéraux français est de 7700€ net/mois
> (http://www.lefigaro.fr/conjoncture/2015/04/12/20002-20150412ARTFIG00002-combien-gagnent-reellement-les-dentistes.php).
>
> Quel serait le niveau acceptable alors ?
De mémoire, les professions médicales françaises gagnent 2.4 x moins que dans les autres pays comparables au notre.
Faut pas s'étonner de ne plus trouver ni médecin ni spécialiste ni chirurgien dentiste.
A force vous ferez la queue devant un dispensaire pour avoir droit à une médecine de brousse ! #croix rouge
24/02/2017 à 00h44
http://www.oecd.org/fr/els/systemes-sante/Panorama-de-la-sante-2013.pdf
pages 146-147
24/02/2017 à 00h57
http://fr.irefeurope.org/Reformer-et-ameliorer-le-systeme-de-Sante-grace-au-prive-et-a-la-concurrence,a2586
Réformer et améliorer le système de Santé grâce au privé et à la concurrence
La France face aux exemples allemands, suisses et néerlandais
La couverture des soins de santé pose un problème financier majeur en France. La branche maladie est historiquement la plus déficitaire des branches de la Sécurité Sociale. L’obligation de maîtrise des déficits publics impose donc d’évaluer les performances du régime français et de proposer des économies tout en offrant une bonne qualité des soins.
L’IREF vous propose ici une étude comparative des régimes d’assurance maladie dans 4 pays : France, Pays-Bas, Allemagne et Suisse. Ce comparatif est d’autant plus pertinent que certains pays, comme l’Allemagne et les Pays-Bas ont récemment entamé des réformes visant à renforcer le rôle du secteur privé et de la concurrence pour permettre un désengagement de l’Etat dans le secteur de l’assurance maladie.
Les réformes allemandes et néerlandaises ont permis l’émergence d’une concurrence entre les caisses d’assurances. La qualité des soins n’a pas diminué et dans le cas des Pays-Bas, la qualité a même augmenté depuis la réforme de 2006.
En Allemagne, les personnes avec des revenus à partir de 4 050 euros brut/mois sont libres de choisir un système d’assurance santé totalement privé.
Le résultat de l’étude met surtout en évidence la supériorité du système néerlandais qui fonctionne à l’image d’un partenariat public-privé dans lequel l’Etat prélève des cotisations destinées à fournir des soins de qualité aux moins de 18 ans ainsi qu’aux ménages à faibles revenus.
Ce régime particulier a permis :
• De réduire le déficit public,
• De réduire le coût de fonctionnement de l’assurance maladie,
• D’améliorer la qualité des soins et le niveau de satisfaction des assurés.
• D’assurer mieux que le système français les personnes ayant les revenus les plus faibles
A la vue de ces résultats, il apparaît que le régime de santé français fournit des services de qualité inférieure tout en ayant des coûts plus élevés que les régimes néerlandais et allemand.
Les Pays-Bas ont réduit de plus de 3% leurs coûts administratifs sur la période 2001-2010. Et avant crise, la baisse des coûts avait été de près de 10% aux Pays-Bas et de 3% en Allemagne. Dans le même temps, la France n’a jamais réussi à réduire ses coûts, qui représentent en moyenne 4% des dépenses totales de santé.
Les cotisations patronales et salariales sont deux fois plus élevées en France qu’aux Pays-Bas. Les employeurs français font face à un surcoût de 70 % plus élevé en matière de santé que leurs homologues allemands et néerlandais.
L’assuré français paye plus pour la santé que l’assuré allemand ou néerlandais.
La faiblesse du régime français réside dans la faible responsabilisation des assurés ainsi que dans la complexité et le poids des services administratifs destinés à assurer son fonctionnement. L’IREF propose la mise en place d’un système de santé libre et concurrentiel.