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Élection présidentielle
10/05/2017 à 16h10
casa écrivait:
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> ah ben de mieux en mieux , on intervient dans les élections russes , première
> nouvelle , ben on est pas très efficace ...Y'a intervention et intervention
> barba ! pirater , faire circuler de fausses informations c'est pas la même chose
> que de soutenir tel ou tel candidat . mais je remarque que tu admets donc que
> les Russes ont joué un rôle , ce qui contredit tes précédents interventions , on
> progresse .
>
Oui et non.
Rien ne prouve que les macronleaks soient une œuvre des services russes de renseignement. Ou que le piratage des boites mails d'en marche soit l’œuvre des services Russes.
Par contre cela n’empêche en rien le fait que la Russie, oui est intervenue dans l’élection en cherchant à favoriser les candidats avec lesquels elles espérait pouvoir travailler le mieux. On fait la même chose en Russie en sponsorisant les opposants ou les médias d'opposition lors des campagnes russes. Et oui, ca ne les aides pas.
10/05/2017 à 16h13
casa écrivait:
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> Hokusai
> peux-tu répondre à ma question ?
Laquelle ??
10/05/2017 à 16h21
Pour ceux que cela intéresse il y a un très bon article sur Macron Leaks. Il est important de réfléchir à froid et ne pas se laisser emporter par les émotions que la presse à sensation exploite et véhicule.
Je n'aurai plus le temps de faire des synthèses, j'ai déjà pris énormément de temps sur mon temps mais ce n'est pas une démarche vaine. Comme expliqué, nous sommes vraiment dans une période conflictuelle préoccupante et si on ne fait pas chacun des efforts pour comprendre ce qui se passe, on se laissera très vite entraîner là où ne sont pas nos intérêts, peu importe nos sensibilités de droite ou de gauche, notre religion et notre couleur de peau, et tous ces subterfuges pour nous monter les uns contre les autres, ce qui est flagrant dans cette grande confusion, mais cette stratégie est presque aussi vieille que la civilisation : diviser pour régner
http://www.huyghe.fr/actu_1469.htm
Essayons de résumer les faits :
1) Le 5 mai à 20H 35, soit juste avant la période de réserve où toute activité à caractère électoral doit cesser, 9 gigaoctets de données, issues des comptes de responsables "En Marche" sont mis en ligne sur 4Chan.
Il ne se passe rien, d'une part parce que l'actualité de l'élection relègue en arrière-plan toute controverse naissante, d'autre part parce que les révélations ne semblent avoir eu strictement aucun impact.
Quelle interprétation donner à ces constats ?
Deux chiffres posent problème : 9 Gigas et 20H 35
Neuf gigas représentent un volume énorme de pages imprimées.
Il faut bêtement du temps pour lire, et ne parlons pas de vérifier. Le fait que l'on sache qu'il y a eu fuite et comment elle est publiée) est important.
Soyons honnêtes : nous n'avons nous-même pas lu les 9 gigas, mais nous n'avons trouvé nulle part de reproduction d'un document qui révèle un scandale de nature à faire changer de vote un individu raisonnable.
Mais qui pouvait raisonnablement espérer que des données diffusées si tard pourraient changer la décision des électeurs et produire autre chose qu'un effet boomerang ?
... la grande habileté consiste à annoncer qu'il y a des faux parmi les documents sans les désigner
Du coup, ceux qui en parlent courent le triple risque, de se faire ridiculiser par un faux, d'enfreindre la loi et de passer pour un agent de Poutine.
La stratégie de l'équipe de Macron a toujours consisté à se présenter comme les victimes de piratages ou de la diffusion de fausses nouvelles, voire à précéder les rumeurs réelles ou imaginaires (le "attendez vous à apprendre...") mais toujours énormes.
3) Les réactions des autorités et des médias sont normales et prévisibles
On s'intéresse surtout au fait que la nouvelle se soit répandue par des canaux suspects et la théorie de la déstabilisation menée de l'étranger en trouve davantage de crédibilité
Évidemment, ils ne s'écrivent pas "As tu bien reçu et caché sous ton matelas la valise bourrée de dollars des saoudiens ?" ou
"Macron obéit aux instructions secrètes de Hollande". Comme dit une publicité célèbre "What did you expect ?".
4) Le temps de l'indifférence. L'affaire est noyée sous le flux de l'actualité. Il est probable que Macron n'a pas perdu une voix dans l'affaire mais que la thèse selon laquelle un complot impliquant plus ou moins poutieniens, trumpistes et marinistes en est sortie renforcée. Dans tous les cas, la vision simpliste des médias désarmées face au monde du faux, celui des réseaux sociaux, livrés aux ennemis de la Vérité, est pour le moins hâtive.
10/05/2017 à 16h24
A propos des russes Hokusai
Et rien ne prouve que ce ne soit pas les russes , or a qui profite le crime ? au FN et qui est le plus proche allié du FN en France , soit les Usa , soit la Russie , étrange ça et c'est passé justement par là ....Mais relie toi barba: tu as commencé par dire que non les russes n'y étaient pour rien . je te cite : "Les espions Russes qui font des faux documents en oubliant d’aplatir les calques sur photoshop, c'est pas un peu gros." ...Alors pas les espions russes peut -être pour les faux mais ils ne sont pas loin . et la complicité est un crime , non ?
10/05/2017 à 16h27
et guady découvrit le monde et nous donne encore des leçons , Guady , tu nous prends vraiment pour des demeurés , c'est assez vexant ! C'est lourdingue à la fin !
Wakrap ,t'es bien silencieux ?
10/05/2017 à 16h30
casa écrivait:
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> et guady découvrit le monde et nous donne encore des leçons , Guady , tu nous
> prends vraiment pour des demeurés , c'est assez vexant ! C'est lourdingue à la
> fin !
Tu peux au moins réfléchir au lieu de toujours insulter tout ce qui ne va pas dans le sens de ton idéologie ?
10/05/2017 à 16h35
Ensuite, une excellente vidéo un peu technique mais incontournable pour comprendre ce monde de hackers. Ils expliquent que nous sommes gouvernés par des malvoyants qui n'ont pas compris le changement du monde
Les mots clés sont :
Terrorisme, DAESH, hacker, Militaires, Entreprises, Géopolitique, Journalistes, écoutes téléphoniques, interceptions ciblées, crimes organisés, régulation, réglementation, armes informatiques, journalisme, Snowden, guerre économique, logique de guerre, Hacking Team, Piratage, Espionnage privé, espionnage public, sécurité, liberté, Sécurité informatique, législateurs, outils et préconisations.
10/05/2017 à 16h43
casa écrivait:
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> Mais revenons au sujet , puisque tu donnes ton avis , les russes pour toi ,
> sont-ils intervenus dans l’élection américaine , oui , non ?
A quel sujet ??
10/05/2017 à 16h44
Guady écrivait:
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> Ils expliquent que nous sommes gouvernés par des
> malvoyants qui n'ont pas compris le changement du monde
Y'en a qui le voit, les russes, les chinois et les américains sont prêts.
10/05/2017 à 16h44
casa écrivait:
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> e
> Wakrap ,t'es bien silencieux ?
Que veux-tu que je rajoute à ce que j'ai dit du monde politique que j'ai vécu de l'intérieur "par alliance", et au fait que ces gens décident pour une population dont selon la banque de France 40% ne savent pas répondre à la question si vous avez 100 euros à 2% combien avez vous au bout de 1 an.
Je suis libéral, je suis convaincu que ce qui peut faire avancer , ce n'est pas de savoir qui gouverne, manipule, comment et pourquoi, mais rendre la liberté aux hommes pour qu'ils soient concernés par leurs choix et qu'ils ne soient plus à déléguer leur vie.
Je m'en fous un peu qu'il y ait de la manipulation, car il y en aura toujours, ce qui importe c'est que la surface sur laquelle s'exerce cette manipulation soit la plus petite possible et quand elle existe, qu'elle soit le plus visible possible pour chacun de nous et la seule information qui existe, à peu près compréhensible par tous de tout milieu social de tout niveau d'éducation, c'est le prix.
Macron leaks? Presse subventionnée donc sans prix, traitement de l'info que tu ne peux analyser sans être initié aux influences; Presse non subventionnée, le boulot serait fait, ou pas, selon l'utilité de l'info.
10/05/2017 à 16h57
Hokusai écrivait:
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> Guady écrivait:
> ---------------
> > Ils expliquent que nous sommes gouvernés par des
> > malvoyants qui n'ont pas compris le changement du monde
>
> Y'en a qui le voit, les russes, les chinois et les américains sont prêts.
Chez nous on est un peu long à la détente depuis quelques années et pour cette raison on tombe dans tous les panneaux. Il paraît aussi que c'est pour cette raison que les plus grandes civilisations finissent par décliner, comme les romains par exemple
10/05/2017 à 17h05
casa écrivait:
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> A propos des russes Hokusai
>
> Et rien ne prouve que ce ne soit pas les russes , or a qui profite le crime ? au
> FN et qui est le plus proche allié du FN en France , soit les Usa , soit la
> Russie , étrange ça et c'est passé justement par là ....Mais relie toi barba: tu
> as commencé par dire que non les russes n'y étaient pour rien . je te cite :
> "Les espions Russes qui font des faux documents en oubliant d’aplatir les
> calques sur photoshop, c'est pas un peu gros." ...Alors pas les espions russes
> peut -être pour les faux mais ils ne sont pas loin . et la complicité est un
> crime , non ?
En quoi cela profite il aux russes de produire des faux médiocres, grossiers avec des erreurs de débutants en ne changeant pas les méta données pour se couvrir.
Tu pense réellement que des services gouvernementaux qui seraient suffisamment compétant en informatique pour faire une attaque importante sur une période longue pour récupérer 15 go de données se transforment en débutant quand il s' agit de saler la soupe tout en laissant alors des preuves flagrantes de leur implication.
10/05/2017 à 17h40
Personne ne veut de Valls ... vous avez vu ?
Pourtant c'est le même que Macron. Peur qu'on lui fasse de l'ombre le Macron...😊
10/05/2017 à 18h14
Oui traitement humiliant, pour un parti bienveillant je suis un peu déçu, je ne regrette pas mon enveloppe vide de dimanche.
Emmanuel Macron, l'homme qui va nous rendre Sarkozy sympathique... finalement il était humble et humain avec son croc de boucher le Nico, un brave gars ;-)
Peur du cheval de Troie, imagine 80 - 85 transfuges PS dans EM (le parti), bien arrive l'ancien chef de leur courrant, tu vois le truc...
C'est embêtant ce parti Ex EM de droite et de gauche (donc umps) pour lequel nous devrions obligatoirement voter, puisqu'en face il n'y aura que les extrêmes,jolie étude de marché, joli positionnement, après quand tu as des brêles en face, c'est plus facile, y a pas besoin de beurre. Ce qui est aussi embêtant, pour l'instant je l'espère, c'est cette unique tête pensante, ce chef omnipotent, ce culte de la personnalité, cela devrait se tasser, bien que l'éviction de Valls n'aille pas en ce sens, en plus c'est de la politique à tête de bœuf, à l'ancienne... politicienne, pour du nouveau!...
10/05/2017 à 19h01
heu barba , a qui profite de discréditer Macron , pas de produire des faux .... et qui a piqué les mail ?
@ vulpi , c'est quoi cette admiration pour le petit Vals ... il a voulu jouer avec Macron ,il a perdu ... il a cru qu'il allait être accueilli à bras ouverts , raté ! bien fait pour sa pomme ! tu vois chacun voit midi à sa porte .
Bon Guady , je ne commente pas , ta démonstration à propos du Macronleak était largement du réchauffé pour tous ceux qui ont un peu suivi le sujet , mais si tu penses que tu "nous" a appris quelque chose tant mieux pour ton ego .
@ wakrap , je partage complètement ton opinion sur qui fait quoi , mais on s'en fout , en fait . Ce qui m'énerve c'est de faire croire qu'il y a les initiés et les moutons ... Le "peuple décérébré" , ça je ne supporte pas !
10/05/2017 à 19h13
casa écrivait:
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>
> @ vulpi , c'est quoi cette admiration pour le petit Vals ...
Gasp! Je suis démasqué! :-)))))
Oh c'est pas Valls en tant que personne, nous sommes le 10 mai, nostalgie... mon adolescence... le parti de Jaurès...tout allait changer ce coup-ci (déjà à l'époque :-))) ça me rassurait le rpr et le ps les gentils et les méchants cocos et Fn, en plus il y avait l'udf, les centristes, plein de choix.
Des Hommes politique avec des VRAIES personnalités, Chirac, Giscard, Pasqua, Marchais, c'est un scandale! Liliane fait les valises!... la culture et le mépris d'un Mitterrand, le talent de Le Pen père. C'était bien. Le niveau baisse, sniff...
10/05/2017 à 19h17
motorola écrivait:
------------------
> vulpi écrivait:
> ---------------
> > Oui traitement humiliant, pour un parti bienveillant je suis un peu déçu, je
> ne
> > regrette pas mon enveloppe vide de dimanche.
> >
>
>
>
> Faudrait savoir, un coup c'est le parti fourre-tout et un coup c'est le parti
> impitoyable en refusant un individu que plus personne ne veut après 5 ans de
> 49.3, une baffe et une défaite cuisante aux primaires socialistes.
>
> Valls a tiré à boulets rouges sur le PS, un parti à qui il doit beaucoup. Ils
> sont pas idiots chez macron, ils se méfient. C'est comme un patient qui débarque
> en dénigrant son ancien dentiste, c'est voyants rouges ++++
T'as bien appris ta leçon ;-))) Et Hamon et ses même pas 40 râleurs c'est mieux? Il l'a soutenu le PS?
Bon Hollande jocker, il y est pour rien je suppose, le pôv y sait plus s'qu'il fait, c'est triste.
Et Macron alors là! comment dire? Un saint? Il doit rien à personne et surtout pas aux cadres PS. C'est vrai que les ordonnances c'est pas comme le 49.3, faut un blanc seing du parlement, et puis attention! Le conseil constitutionnel veille! C'est pô pareil :-))) Il est indépendant le conseil, comme la justice.
Bon allez, je suis bienveillant, je te l'accorde, Valls est une buse en politique, et le coup du PS est mort, ça fait un peu éjaculateur précoce, il aurait dû se retenir encore qq temps. Pas fin le garçon, mais je note c'est le premier accroché au croc de boucher, who's next.
J'attends de voir la tronche de Bayrou lundi :-)))
10/05/2017 à 19h28
casa écrivait:
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> Bon Guady , je ne commente pas , ta démonstration à propos du Macronleak était
> largement du réchauffé pour tous ceux qui ont un peu suivi le sujet , mais si tu
> penses que tu "nous" a appris quelque chose tant mieux pour ton ego .
>
Il faudait savoir Casa =))) Tu m'accuses d'être le suppôt du FN (ce qui fait vraiment bidonner de rire mes proches) pour avoir, je te cite :
"C'est la diffusion massive via Tweeter et le bidouillage de faux mails au milieu qui a eu lieu qques heures avant minuit et bizarrement Guady le savait (vers
> 23h) .... réseaux FN essentiellement"
Et je te précise que j'ai reçu l'info des States avant 22H alors que la France roupillait déjà pour la grande majorité.Je ne l'ai transmise que plus tard sur nonol.
Maintenant tu me dis : "Bon Guady , je ne commente pas , ta démonstration à propos du Macronleak était largement du réchauffé pour tous ceux qui ont un peu suivi le sujet , mais si tu penses que tu "nous" a appris quelque chose tant mieux pour ton ego ."
Oui laisse tomber Casa, c'est incompréhensible tes raisonnements
10/05/2017 à 19h40
motorola écrivait:
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> vulpi écrivait:
> ---------------
> >je note c'est le premier pendu au croc de boucher, who's next.
>
>
> En Marche se disent le parti du renouveau, et à ce titre, ils souhaitent surtout
> intégrer des nouvelles têtes, des personnes de la société civile, parce que
> c'est LEUR PROJEEEEEEET, je ne trouve pas que ce soit revanchard de refuser
> Valls, mais c'est plutôt réaliste.
Et Bayrou, du sang neuf, politique à l'ancienne, Boorlo, Delanoé
>
> Le pendre à un croc de boucher, ca serait user du pouvoir pour le détruire
> politiquement et humainement. On n'en est pas là, du moins pas encore.
Oui c'est plus soft, il aurait dû faire son autocritique :-))
Pour les législatives, si tu es PS ou LR pas certain de ta ré-élection, hop tu trahis tes engagements et tu deviens LFEM, et puis si le vent tourne il sera temps de voir. ça change, c'est bien.
10/05/2017 à 19h53
motorola écrivait:
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> Jusqu'à preuve du contraire, Bayrou , comme Kouchner, Hue, Madelin etc....ont
> été des soutiens et ne seront pas investis pour les législatives.
C'est vrai. Ils sont tous décédés il me semble. Quelqu'un a des nouvelles de de Villier, je m'inquiète!
J'attends les législatives, spécialement la semaine entre les deux tours. On a pas fini de poster!
En fait je n'aime pas la nouveauté, alors LFEM forcement, j'en suis resté à l'udr, le ps le pc;
10/05/2017 à 20h07
motorola écrivait:
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> Jusqu'à preuve du contraire, Bayrou , comme Kouchner, Hue, Madelin etc....ont
> été des soutiens et ne seront pas investis pour les législatives.
Tsss, Madelin ne l'a jamais soutenu et s'est même sacrément opposé à certaines mesures sur de nombreux points. Les neuneus qui ont besoin de mettre les personnes dans des cases comme des supporters l'ont classé pro macron car il avait commis un article dans lequel il disait que le passage à une retraite par point est un bon moyen de supprimer les régimes spéciaux. Il l'a clairement dit depuis 2 mois lors de ses interventions. Madelin est bien trop cultivé aujourd'hui avec les ces années éloignées de la course au pouvoir.
10/05/2017 à 20h21
Laisse tomber Guady , lorsque l'on ne veut pas comprendre , on ne comprend pas . Désolée tu ne m'a rien appris sur le sujet du macronleak . Une vaste fumisterie d'ado boutonneux , guère plus . leur nationalité , on s'en moque un peu , leur but par contre tenter de faire passer la FN , et tu as contribué ici à cette intox . POINT . ( ah oui tu t'es dedouanée en disant que c'était pas sur mais bon c'était balancé quand même !)