Tous les forums
Controle secu
17/06/2017 à 13h23
quantin écrivait:
-----------------
> Bonjour,
>
> En lisant divers post, je vois que les avis convergent sur le sujet suivant:
>
> Lors d'un controle secu, le cdc a t il le droit de juger la qualite des actes ou
> seulement le respect de la nomenclature?
>
> Un confrere se fait controler, le cdc pinaille sur des trucs hallucinants genre
> il manque 2 mm en un tenon et la gutta donc le soin n'est pas conforme aux
> donnees acquises de la Science ! Idem si de la pate canalaire depasse ! c'est
> flippant d'avoir peur de bosser !
J'espère bien que le cdc va juger de la qualité des actes, tu trouves ça anormal??
Je vois passer des merdes immondes qui mériteraient des rappels à un peu plus de conscience professionnelle.
Je ne vois pas l'histoire des 2mm du tenon?
pour l'endo, on ne te controle pas sur un cas mais plusieurs, si tu réalises ton endo selon les données acquises, tu mets ta digue tu as tes clichés pré, per et post op ou tes mesures aux localisateur. De plus un apex radio n'est pas forcément l'apex anatomique, à moins de faire un CBCT....
Depuis quand un puff est condamnable?
17/06/2017 à 14h07
chicot29 écrivait:
------------------
> zavepavumirza écrivait:
> -----------------------
>
>
> > C'est plutôt vrai....
> > Une base de remboursements propre, une absence de lettre de réclamation vers
> le
> > SM, des remboursements et ratio dans la moyenne peuvent laisser tranquilement
> > perdurer une pratique de tres mauvaise qualité..... car méconnue.
>
> Tiens donc ? Elle n'était pas connue la pratique à l'époque des DEP radios à
> l'appui ?
>
> Le deal c'est : tu n'abuses pas et en contrepartie on te laisse tranquille. Pas
> de vagues l'essentiel c'est la prise en charge de l'assuré, le comment ? On s'en
> branle.
>
> C'est pour ca qu'une menace de déconventionnement a une telle force. Ca fout
> toute cette mécanique bien huilée par terre.
>
Oupela ! Surtout veillez à ne pas détourner mes propos de leurs sens premiers !
Aucun deal la dedans.
Une logique seulement, ne pas ennuyer un cd à la pratique irreprochable pendant 1 an pour une logique de ciblage faite au doigt mouillé face au vent ou avec une aiguille plantée à l aveugle sur les pages jaunes. A l époque des Ep? C est à dire en 2005 soit il y a 12 ans ! Hors propos non?
17/06/2017 à 14h15
elje écrivait:
--------------
> Depuis quand un puff est condamnable?
Depuis qu'un CDC en roue libre l'a décidé. -))))
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
17/06/2017 à 14h23
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
> Oupela ! Surtout veillez à ne pas détourner mes propos de leurs sens premiers !
> Aucun deal la dedans.
> Une logique seulement, ne pas ennuyer un cd à la pratique irreprochable
LoL
Avant de m installer j ai fait 6 cab en remplas/collabs... 0 digue. Jamais jamais...
Vous voulez des adresses et des noms ???
Enfin faut que ce soit remunere... grace a votre RA faut que je me trouve une autre source de revenu que mes endos irreprochables a 40e !!!
17/06/2017 à 16h01
Hokusai écrivait:
-----------------
> zavepavumirza écrivait:
> -----------------------
>
> > Oupela ! Surtout veillez à ne pas détourner mes propos de leurs sens premiers
> !
> > Aucun deal la dedans.
> > Une logique seulement, ne pas ennuyer un cd à la pratique irreprochable
>
> LoL
>
>
> Avant de m installer j ai fait 6 cab en remplas/collabs... 0 digue. Jamais
> jamais...
>
> Vous voulez des adresses et des noms ???
>
> Enfin faut que ce soit remunere... grace a votre RA faut que je me trouve une
> autre source de revenu que mes endos irreprochables a 40e !!!
Je n ai pas été consulté pour Le RA et j en déplore les termes.
Un zero digue ne m émeut pas vraiment. Les tenons perforants et endos pourries pêche à l appui réalisés sur dents intactes initialement justifient plus l intérêt que je porte à mon métier sur son versant qualité des soins. Le 2 mm de vacuité entre un tenon et de la gutta, les puffs je n y vois pas vraiment de problèmes.
17/06/2017 à 17h40
C'est bien le probleme. Il y a toi, qui semble etre sensé, ouvert et surement a l'ecoute du chirurgien dentiste que tu controles. Et d'autres qui sont des chasseurs de dentistes qui tirent a vue. Il n'y a aucun cadre dans votre camps, comme les dentistes qui abusent, ceux la devraient etre repere et mis a l'ecart ! C'est malheureux mais il y a bien 2 camps ! Certains cdc poussent les dentistes a bout !
17/06/2017 à 19h51
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
>
> Un zero digue ne m émeut pas vraiment. Les tenons perforants et endos pourries
> pêche à l appui réalisés sur dents intactes initialement justifient plus l
> intérêt que je porte à mon métier sur son versant qualité des soins. Le 2 mm de
> vacuité entre un tenon et de la gutta, les puffs je n y vois pas vraiment de
> problèmes.
Ben alors tu fais quoi ici? Y a pas un forum mutualiste?
17/06/2017 à 20h57
moritooth écrivait:
-------------------
Effectivement certains CDC prennent encore des radios pour controler. Sur ce plan ils sont d'ailleurs attaquables : irradiation non médicalement justifiée,
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
Bonjour,
Je suis CDC
quelques commentaires utiles et nécessaires
Le conseil d'état par une jurisprudence constante reconnait le droit de réaliser des radiographies pour application du moyen de preuve dans le cadre de l'exercice de la médecine de contrôle.
> Il introduit donc la possibilité de décider des radiographies sans qu'un quelconque avantage médical soit attendu.
============================================
Je doute sérieusement que l'ASN approuve ou concede au CE le droit de juger de ce droit
ASN a un pouvoir au dessus de tout çà
c'est une autorité indépendante qui peut dicter ce qui est autorisé ou non par la publication de ses propres décisions au JORF
donc sur ce sujet précis cher zavepavumirza vous vous fourrez le doigt dans l'oeil jusqu'au coude , un truc du même style que ce que vous pouvez penser d'un dentiste qui justifie de son mieux son travail face à vos "interprétations internes" de la nomenclature qui vont de toutes façons la lui mettre bien profond
avec tout mon respect
ha ha ha
17/06/2017 à 21h17
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
> Je n ai pas été consulté pour Le RA et j en déplore les termes.
Grand bien vous fasse... quel courage...
J'ai particulièrement apprécié l'immense mobilisation des CDC a l'encontre du RA. Vos actions très fortes, dont votre grève illimitée, pour tenter de faire avancer la profession m'ont réellement réchauffé le cœur.
Malgré vos innombrables et intenses efforts, le RA continue sa mise en place et va détruire le peu de qualité qui pouvait être produit en France.
Devant cet état de fait, je suis impressionné par la décision collégiale des CDC de France de présenter leurs démissions...
17/06/2017 à 21h24
> Je doute sérieusement que l'ASN approuve ou concede au CE le droit de juger de
> ce droit
>
> ASN a un pouvoir au dessus de tout çà
>
> c'est une autorité indépendante qui peut dicter ce qui est autorisé ou non par
> la publication de ses propres décisions au JORF
>
>
>
> donc sur ce sujet précis cher zavepavumirza vous vous fourrez le doigt dans
> l'oeil jusqu'au coude , un truc du même style que ce que vous pouvez penser d'un
> dentiste qui justifie de son mieux son travail face à vos "interprétations
> internes" de la nomenclature qui vont de toutes façons la lui mettre bien
> profond
>
>
> avec tout mon respect
>
> ha ha ha
Merci de te renseigner et de confirmer tes dire avant de sortir ton sarcasme tout en élégance.
17/06/2017 à 21h26
Hokusai écrivait:
-----------------
> zavepavumirza écrivait:
> -----------------------
> > Je n ai pas été consulté pour Le RA et j en déplore les termes.
>
> Grand bien vous fasse... quel courage...
> J'ai particulièrement apprécié l'immense mobilisation des CDC a l'encontre du
> RA. Vos actions très fortes, dont votre grève illimitée, pour tenter de faire
> avancer la profession m'ont réellement réchauffé le cœur.
> Malgré vos innombrables et intenses efforts, le RA continue sa mise en place et
> va détruire le peu de qualité qui pouvait être produit en France.
> Devant cet état de fait, je suis impressionné par la décision collégiale des CDC
> de France de présenter leurs démissions...
Tu peux me citer un exemple où les CD libéraux se seraient mobilisés pour défendre le statut des CDC?
17/06/2017 à 21h32
CRAIG écrivait:
---------------
> Tu peux me citer un exemple où les CD libéraux se seraient mobilisés pour
> défendre le statut des CDC?
Rien a foutre des statuts.
On va proposer des soins de tres faible qualite aux francais et faut que je defende des statuts ??
17/06/2017 à 21h56
Hokusai écrivait:
-----------------
> CRAIG écrivait:
> ---------------
> > Tu peux me citer un exemple où les CD libéraux se seraient mobilisés pour
> > défendre le statut des CDC?
>
> Rien a foutre des statuts.
> On va proposer des soins de tres faible qualite aux francais et faut que je
> defende des statuts ??
Et les CDC ils ont quoi à voir avec les soins de très faible qualité? Ils en sont responsables?
Arrête de tout mélanger....
17/06/2017 à 22h03
CRAIG écrivait:
---------------
> Et les CDC ils ont quoi à voir avec les soins de très faible qualité? Ils en
> sont responsables?
Bin bien entendu !! Ils sont salaries par qui ??? Qui a impose le RA lors des pseudos nego ??
Qui va venir controler la realisation conforme des soins en sachant qu il est strictement impossible de les realiser selon les recommandations de bonnes pratiques avec les honoraires du RA ??
17/06/2017 à 22h07
quantin écrivait:
-----------------
> C'est bien le probleme. Il y a toi, qui semble etre sensé, ouvert et surement a
> l'ecoute du chirurgien dentiste que tu controles. Et d'autres qui sont des
> chasseurs de dentistes qui tirent a vue. Il n'y a aucun cadre dans votre camps,
> comme les dentistes qui abusent, ceux la devraient etre repere et mis a l'ecart
> ! C'est malheureux mais il y a bien 2 camps ! Certains cdc poussent les
> dentistes a bout !
Je sais qu'il y a un traitement peu harmonisé sur le territoire entre régions mais également entre départements au sein d'une même région...
17/06/2017 à 22h12
wakrap écrivait:
> Ben alors tu fais quoi ici? Y a pas un forum mutualiste?
Je réponds à Quantin.
autre question ?
17/06/2017 à 22h18
cyber_quenottes écrivait:
-------------------------
> moritooth écrivait:
> -------------------
> Effectivement certains CDC prennent encore des radios pour controler. Sur ce
> plan ils sont d'ailleurs attaquables : irradiation non médicalement justifiée,
>
> zavepavumirza écrivait:
> -----------------------
> Bonjour,
> Je suis CDC
> quelques commentaires utiles et nécessaires
>
> Le conseil d'état par une jurisprudence constante reconnait le droit de réaliser
> des radiographies pour application du moyen de preuve dans le cadre de
> l'exercice de la médecine de contrôle.
> > Il introduit donc la possibilité de décider des radiographies sans qu'un
> quelconque avantage médical soit attendu.
>
>
> ============================================
> Je doute sérieusement que l'ASN approuve ou concede au CE le droit de juger de
> ce droit
>
> ASN a un pouvoir au dessus de tout çà
>
> c'est une autorité indépendante qui peut dicter ce qui est autorisé ou non par
> la publication de ses propres décisions au JORF
>
>
>
> donc sur ce sujet précis cher zavepavumirza vous vous fourrez le doigt dans
> l'oeil jusqu'au coude , un truc du même style que ce que vous pouvez penser d'un
> dentiste qui justifie de son mieux son travail face à vos "interprétations
> internes" de la nomenclature qui vont de toutes façons la lui mettre bien
> profond
>
>
> avec tout mon respect
>
> ha ha ha
Hmmmmmmm Cyber, cet argument a été utilisé des 10aines de fois de manière inefficace devant les tribunaux, ceux là même qui font appliquer la loi .....
je conseillerai plutot à Quentin de travailler ses référentiels médicaux pour sa défense ou celle de ses collégues que d'axer tout sur une voie sans issue parce que toi et moritooth lui avaient soufflé une connerie en droit.
17/06/2017 à 23h08
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
> wakrap écrivait:
>
> > Ben alors tu fais quoi ici? Y a pas un forum mutualiste?
>
> Je réponds à Quantin.
> autre question ?
Non, tu peux partir.
17/06/2017 à 23h12
CRAIG écrivait:
---------------
>
> Tu peux me citer un exemple où les CD libéraux se seraient mobilisés pour
> défendre le statut des CDC?
Par contre on peut se mobiliser contre ce statut de para fonctionnaire qui est à jeter aux poubelles de l'histoire.
17/06/2017 à 23h16
wakrap écrivait:
----------------
> zavepavumirza écrivait:
> -----------------------
> > wakrap écrivait:
> >
> > > Ben alors tu fais quoi ici? Y a pas un forum mutualiste?
> >
> > Je réponds à Quantin.
> > autre question ?
>
> Non, tu peux partir.
Adepte de la paresse intellectuelle et de la pensée unique bonsoir !
17/06/2017 à 23h16
wakrap écrivait:
----------------
> Par contre on peut se mobiliser contre ce statut de para fonctionnaire qui est à jeter aux poubelles de l'histoire.
........ dites moi, ce cher confrère n'est pas représentatif de la population eugénolienne ? si ?
18/06/2017 à 00h31
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
> Oupela ! Surtout veillez à ne pas détourner mes propos de leurs sens premiers !
> Aucun deal la dedans.
> Une logique seulement, ne pas ennuyer un cd à la pratique irreprochable pendant
> 1 an pour une logique de ciblage faite au doigt mouillé face au vent ou avec une
> aiguille plantée à l aveugle sur les pages jaunes. A l époque des Ep? C est à
> dire en 2005 soit il y a 12 ans ! Hors propos non?
C'est vrai que les principes fondateurs de de l'endo ont été établis par la HAS en 2008. Avant on était pas conscients du problème d'obturation tridimentionnelle à l'apex. .
Aucun CDC ne m'a demandé une radio d'endo depuis.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
18/06/2017 à 00h44
zavepavumirza écrivait:
-----------------------
> je conseillerai plutot à Quentin de travailler ses référentiels médicaux pour sa
> défense ou celle de ses collégues que d'axer tout sur une voie sans issue parce
> que toi et moritooth lui avaient soufflé une connerie en droit.
Justement par exemple la notion d'antécédents de soins intensifs et de maladies dentaire diffuse définie nulle part pour justifier des radios se trouvent ou ?
De meme que la notion de carie "pénétrante" d'ailleurs. -)
Ce qu'il faut travailler surtout à mon sens ce sont les jeux de mots de bureaucrates. . -)
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
18/06/2017 à 02h40
Je n'aime pas ces bouffages de gueule, c'est sterile. Zavepavumirza, sur combien d'annees un controle peut il remonté ? J'ai entendu 2 ans ?