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Qu'en pensez vous ? Je suis consternée
27/09/2017 à 15h37
mr smith écrivait:
--------
>et j'ai
> bien peur que l'addition finale soit très lourde dans 10 ans pour la SS , à la
> vue de la pérennité des soins prodigués par nos troubadours moldaves ;o)
Mais ils en ont rien a faire... tu vis très bien in fine avec deux claquos malgaches fait chez le dentiste roumain à 500e pièce !!! la barre est placée tellement bas... c'est pas un pbm la qualité !!!
et si y'en a 2 qui ralent pour garder des électeurs on augmente la CSG de 1 point ;)
Les roumains compétents essaient de rejoindre le RU.
27/09/2017 à 15h48
Hokusai écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Supprime le numerus clausus et comme en Espagne et au Portugal ou en Roumanie,
> > ils s’expatrieront là ou on aura besoin de dentistes.
>
> Tous les autres pays sont pas aussi cons au point d'importer un praticien sans
> contrôler sa formation (voir ce qui se fait au Québec)
>
> http://www.immigrer-au-quebec.com/dentiste.pdf
Le quebec n'est pas un pays en voie de développement normalement. Après, même des pays en voie de développement imposent plus de contrôles que la France en terme de contrôle de la formation.
Mais sinon, la Roumanie montre bien que même en formant plein de professionnels de santés, si tu ne leur permet pas de vivre, ils vont ailleurs et cela ne règle pas les problèmes de déserts médicaux qui là sont véritables.
27/09/2017 à 15h49
Hokusai écrivait:
-------
> Les roumains compétents essaient de rejoindre le RU.
les hospitalier roumain se mettent tous à l'anglais dans le coin...
visiblement ils sont pas fan du pays :D
27/09/2017 à 15h50
lachmar écrivait:
-------
> c'est la France d'ajourd'hui qui veut ca ... celle qui a voté pour ceux qui ont
> crée un "ministère du temps libre"
> alors effectivement c'est , à la base, une question de gouvernance
>
> c'est effectivement parceque les jeunes praticiens ne veulent pas y aller (ils
> ont été formatés pour çà) que les diplomés étrangers trouvent des opportunités
> en France
La france post soixantehuitarde... il est interdit d'interdire... mais pas interdit de réaliser la quasi totalité de la production manufacturée par des esclaves modernes, de vider littéralement un pays de ses médecins (la Roumanie) au point d’empêcher l’accès aux soins des autochtones...
Le niveau de la jeunesse francaise ?? C'est nuit debout et la france insoumise.
Tu veux un seul conseil ?? L'expatriation, il n'y a pas d'avenir en france, même les migrants l'ont compris.
27/09/2017 à 15h57
lardonbis écrivait:
---------
> les hospitalier roumain se mettent tous à l'anglais dans le coin...
> visiblement ils sont pas fan du pays :D
sont loin d’être con. Y'a que les tanches qui vont rester... les rebuts.
27/09/2017 à 16h02
barbabapat écrivait:
----------
> Le quebec n'est pas un pays en voie de développement normalement.
Tu veux que des occidentaux paient des formations a 200ke pour aller faire carrière au Bangladesh ??
27/09/2017 à 16h08
barbabapat écrivait:
---------->
> Et c'est pas dans les "déserts médicaux officiels" qu'il y a besoin de dentiste
> aujourd'hui.
ca il fallait oser l'ecrire ))))
dans mon coin il y a une sous-prefecture sans aucun dentiste
plein de communes de 3000 habitants sans dentiste
des cantons entiers sans dentistes
pour les habitants de ce endroits, trouver un dentiste est un galère absolue , et ils sont contents quand ils ne doivent faire que 30km pour en trouver un
27/09/2017 à 16h23
Hokusai écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ----------
> > Le quebec n'est pas un pays en voie de développement normalement.
>
> Tu veux que des occidentaux paient des formations a 200ke pour aller faire
Il faut juste trouver des couillons qui financent. Tu ne crois pas que les fondateurs des différentes organisations humanitaires sont au RMI.
> carrière au Bangladesh ??
27/09/2017 à 16h26
lachmar écrivait:
-------
> barbabapat écrivait:
> ---------->
> > Et c'est pas dans les "déserts médicaux officiels" qu'il y a besoin de
> dentiste
> > aujourd'hui.
>
>
> ca il fallait oser l'ecrire ))))
>
> dans mon coin il y a une sous-prefecture sans aucun dentiste
> plein de communes de 3000 habitants sans dentiste
> des cantons entiers sans dentistes
>
> pour les habitants de ce endroits, trouver un dentiste est un galère absolue ,
> et ils sont contents quand ils ne doivent faire que 30km pour en trouver un
Amusant avec une densité au niveau de l'ordre qui fait qua la plupart des patients sont à moins de 8,5 km d'un dentistes. Enfin, 30 km à la campagne, c'est rien en terme de durée de trajet. Je mettais plus de temps en transport en commun à paris par faire 7 km.
27/09/2017 à 18h02
barbabapat écrivait:
----------
> lachmar écrivait:
> -------
> > barbabapat écrivait:>
> Amusant avec une densité au niveau de l'ordre qui fait qua la plupart des
> patients sont à moins de 8,5 km d'un dentistes. Enfin, 30 km à la campagne,
> c'est rien en terme de durée de trajet. Je mettais plus de temps en transport en
> commun à paris par faire 7 km.
oui, mais 30 bornes , quand tu as 80 ans et que tu ne conduis plus, c'est un peu compliqué, même si c'est à la campagne
parceque à cet age on ne marche pas vite
27/09/2017 à 18h37
Boudiou, si il faut un dentiste à moins de cinq minutes à pince de tous les anciens de 80 balais, il va falloir en importer en masse de l'ibero roumain ... et les contraindre à rester au chevet de nos vieux.
27/09/2017 à 18h47
lachmar écrivait:
-------
>
> oui, mais 30 bornes , quand tu as 80 ans et que tu ne conduis plus, c'est un peu
> compliqué, même si c'est à la campagne
>
> parceque à cet age on ne marche pas vite
C'est bien pour cela qu'en Allemagne au lieu d'enfermer leur vieux chez eux avec juste des démarcheurs à domiciles pour leur vider leur compte en banque qui les visitent, ils ont fait en ville des résidences pour personnes âgées qui facilitent l’entraide entre les seniors et le travail des personnes qui font du soin à domicile. De toute façon pour les héritiers la maison sera préemptée par les départements pour rembourser les frais liées aux aides au maintient à domicile.
C'est comme les gardes obligatoirement après 18H30 après le boulot, ca nécessite bcp de dentistes qui se tournent les pousses le reste de la journée.
28/09/2017 à 10h57
Tu envois des professionnels de santé dans des déserts populationnels avec des aides sur des sites regroupés qui génèrent la sensation de désert médical et tu déshabille Paul en même temps.
La jolie petite classe unique à la campagne qui fait de jolis films et qui crée des classes surchargées ailleurs en France.
"..........
Une réponse aux aides conventionnelles
Cette subvention n’est pas forcément suffisante pour décider les jeunes à s’installer, reconnaît-elle. « Mais nous n’avons ni la mer, ni la montagne… Et il faut pourtant se rendre attractif, analyse l’adjointe au maire de Châteauroux. Avec cette aide, nous pouvons répondre à la concurrence des zones sous-dotées qui nous entourent et qui bénéficient, elles, des dispositions de la convention. »
Depuis janvier 2017, l'assurance-maladie accorde en effet une aide forfaitaire de 50 000 euros (versée en deux fois) aux praticiens libéraux qui s’installent pour une durée de 5 ans dans une zone déficitaire (à condition d’exercer en groupe).
........"
https://www.lequotidiendumedecin.fr/actualites/article/2017/09/28/50-000-euros-sur-5-ans-la-jolie-prime-de-chateauroux-pour-attirer-des-medecins_850777
28/09/2017 à 15h11
barbabapat écrivait:
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> Supprime le numerus clausus et comme en Espagne et au Portugal ou en Roumanie,
> ils s’expatrieront là ou on aura besoin de dentistes.
>
Où par exemple ?
28/09/2017 à 15h15
Le motif de la consultation etait douleur intense secteur 2... test au froid negatif sur 26(lol) 27... test percussion positf sur 26 27... le diagnostic fut lipoe 26 27 valide par l odeur nauseabonde de putréfaction caractéristique a l ouverture de la chambre camerale de 27... sans anesthesie et la depose de ce qui ressemble a une reconstitution foulee a ancragr radiculaire sur 26. Les deux dents sont en convalescence sous hydroxyde se calcium apres parage canalaire.
J ai pu me faire honorer en NPC mais dans un an ce sera plus le cas, avulsion puis implants ??
28/09/2017 à 19h16
bill écrivait
> >
>
> Où par exemple ?
Pour l'instant, tu as les pays civilisés d'Europe du nord vers laquelle dès aujourd'hui tu as une expatriation qui s'organise des la sortie de fac.
Tu as des praticiens français qui s'installent directement dans les pays de l'est pour faire du tourisme médical à l'attention des patients européens.
Enfin, potentiellement aujourd'hui, les besoins en terme de soins sont dans les pays émergents. Tu avais des contrât à 10 000 euros par mois pour des médecins généralistes en Chine avec un niveau de vie bien meilleur.
Si on te propose 10 000 euros par mois en Chine en salarié ou bientôt 2500 euros par mois en libéral en France, c'est un peu con de choisir la France dans ces conditions.
28/09/2017 à 23h01
Ce que tu cites là est marginal.
Dans notre job les jeunes diplômés ne s'expatrient guère, hormis pour les études.
Si demain le numerus clausus est plus généreux, tous les recalés de la paces qui rêvent d'être cd ou médecins s'installeront à la place des roumains et autres, même dans des endroits reculés.
28/09/2017 à 23h09
C'est marrant parce que vous êtes la seule profession réglementée à attirer autant de diplômés étrangers.
Viennent ensuite, dans une moindre mesure, les médecins, les kinésithérapeutes et les orthophonistes.
Et ce taux est très faible chez les notaires, avocats, pharmaciens, infirmiers, experts-comptables...
Vraiment des écarts énorme en fonction des profession. Le chômage des dentistes en Espagne n'explique pas tout, parce qu'en Espagne vous avez beaucoup d'avocats, de pharmaciens, et d'infirmiers au chômage, et pourtant on les voit pas débouler comme ça chez nous.
29/09/2017 à 00h05
C'est parce que tu peux te faire du fric vite fait mal fait. Ton incompétence ne saute pas aux yeux direct.
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
29/09/2017 à 07h29
Moi j aime bien, dans la refection y a bcp de npc, je m y retrouve bien... apres si on se met a importer des cadors, ce sera different, en attendant c est cool !! L erreur etant de croire que c est un metier facile et peu manuel ou la reputation ne compte pas. Et faudra m expliquer en quoi c est une profession reglementee... la seule regle c est celle d avoir un diplome et de respecter les codes. Tu t installes ou tu veux tu fais les prix que tu veux, la qualite que tu veux.
29/09/2017 à 08h33
chicot29 écrivait:
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> C'est parce que tu peux te faire du fric vite fait mal fait. Ton incompétence ne
> saute pas aux yeux direct.
ca c'est le principe fondamental (qui sauve pas mal de monde en debut de carriere)
29/09/2017 à 08h37
Hokusai écrivait:
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> Moi j aime bien, dans la refection y a bcp de npc, je m y retrouve bien... apres
> si on se met a importer des cadors, ce sera different, en attendant c est cool
> !! L erreur etant de croire que c est un metier facile et peu manuel ou la
> reputation ne compte pas. Et faudra m expliquer en quoi c est une profession
> reglementee... la seule regle c est celle d avoir un diplome et de respecter les
> codes. Tu t installes ou tu veux tu fais les prix que tu veux, la qualite que tu
> veux.
et ca c'est encore plus vrai )))
tu t'aperçois , quand tu essayes de faire ton boulot correctement et que tu n'as pas deux mains gauches , qu'a la longue la qualité et l'honneteté ca paye dans notre taf
et que la concurrence, même déloyale, ne te fait pas peur ...
c'est pour ça que les réseaux, les roumains , les espagnols ne me gênent en rien
29/09/2017 à 08h55
lachmar écrivait:
-------
>
> et ca c'est encore plus vrai )))
>
> tu t'aperçois , quand tu essayes de faire ton boulot correctement et que tu n'as
> pas deux mains gauches , qu'a la longue la qualité et l'honneteté ca paye dans
> notre taf
>
> et que la concurrence, même déloyale, ne te fait pas peur ...
>
> c'est pour ça que les réseaux, les roumains , les espagnols ne me gênent en rien
C'est quand même plus simple de ne pas avoir peur quand on est proche de la retraite et que le seul problème est de vendre chère une patate pourrie à "un jeune con" à qui on a fait croire que tout continuerait comme avant.
29/09/2017 à 12h55
lachmar écrivait:
-------
> Hokusai écrivait:
> -------
> > Moi j aime bien, dans la refection y a bcp de npc, je m y retrouve bien...
> apres
> > si on se met a importer des cadors, ce sera different, en attendant c est cool
> > !! L erreur etant de croire que c est un metier facile et peu manuel ou la
> > reputation ne compte pas. Et faudra m expliquer en quoi c est une profession
> > reglementee... la seule regle c est celle d avoir un diplome et de respecter
> les
> > codes. Tu t installes ou tu veux tu fais les prix que tu veux, la qualite que
> tu
> > veux.
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>
>
> et ca c'est encore plus vrai )))
>
> tu t'aperçois , quand tu essayes de faire ton boulot correctement et que tu n'as
> pas deux mains gauches , qu'a la longue la qualité et l'honneteté ca paye dans
> notre taf
>
> et que la concurrence, même déloyale, ne te fait pas peur ...
>
> c'est pour ça que les réseaux, les roumains , les espagnols ne me gênent en rien
C'est pas si simple que ca. Tu peux avoir un bon relationnel et faire de la merde. L'inverse est plus compliqué à faire passer. -)))
--
En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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