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Négociations: la FSDL souhaite un changement des pratiques
14/10/2017 à 11h54
http://www.fsdl.fr/negociations-conventionnelles-allons-droit-au-but/
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http://www.fsdl.fr/
14/10/2017 à 19h55
Arretez la le massacre, vous avez été ridicule. Toute la profession comptait sur vous et on l' eu encore plus profond que durant la periode ou la cnsd fut aux manettes.
Votre "no nego", on a bien vu ou cela nous a amené, droit dans le mur
Chacun compte sur sa gueule, et en aucun cas sur les "syndicats" dentaires que nous mettent dans la merde plus qu'autre chose
A bons entendeurs
14/10/2017 à 19h58
Tic tac
Tu n’as pas bien dormi la nuit dernière ?
T’as raté une endo simple ?
15/10/2017 à 08h04
tictac écrivait:
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> Arretez la le massacre, vous avez été ridicule. Toute la profession comptait
> sur vous et on l' eu encore plus profond que durant la periode ou la cnsd fut
> aux manettes.
> Votre "no nego", on a bien vu ou cela nous a amené, droit dans le mur
>
Comment tu gagnes une partie de poker avec un joueur qui triche et qui change les règles en cours de partie.
Lors du plus 2017, personne pour arrêter de travailler et dire non à l'introduction du RA alors que là ministre est pourtant claire lors des débats à l'assemblée sur le fait que c'est pour contraindre le résultat. Oui la profession l'a joué légaliste.
On est dans une partie qui ne peut être gagnée face à un joueur qui triche sans s'en cacher et on ne peut pas sortir de la partie ou alors le joueur impose son résultat
Enfin regardé l'argumentation des uns et des autres sur la question du renoncement aux soins et on voit bien comment la presse française s'est faite le relais de la diffusion de cakes News voir de leur production contre rémunération comme "le monde"et son enquête bidon sur le secteur 2.
15/10/2017 à 10h21
Ben oui Tic tac , z'ont pas fait mieux , Ils ont parié , ils ont perdu .... RAAAAAAAAAA ! Négocier avant des présidentielles , ça sentait l'arnaque ! c'est comme jouer au poker en pariant que les règles vont changer : nuance Barba .
15/10/2017 à 11h01
Les négociations ont lieux tous les cinq ans donc auront toujours lieu avant les présidentielles depuis que Chirac à passé le mandat présidentiel à 5 ans.
Tu as déjà eut le problème en 2012 ou la CNSD appelait à signer sous Sarkozy la convention pour ne pas prendre de risques face au résultat de l’élection qui allait arriver. Et on doit à cela la création des ACS, même si la ministre de la santé les a mis au rebut pendant un certain temps.
Elle à été renouvelée un peu avant le début des négociations, donc potentiellement les prochaines négociations conventionnelles se feront avant les prochaines présidentielles en 2022.
Enfin, les règles ont changées par les vœux de MST qui voulait "sécuriser le résultat des négociations en cour" en instaurant un règlement arbitral devenus inutile par le renouvellement de la convention. Vouloir revenir sur le RA, ça n’est pas vouloir que les règles changent, mais vouloir l'application des règles.
Vouloir gagner une partie contre un joueur qui triche en respectant les règles qui sont aménagées à son avantage par le tricheur est globalement difficile.
16/10/2017 à 11h15
"What did you expect " Cela fait des années que nous négocions avec des gens qui sont juges et parties, c'est perdu d'avance. La FSDL a vilipendé pendant des années la CNSD et sa politique. Maintenant que la FSDL est en position de force et bien elle ne fait pas mieux.
Patatrasse vous a vendu du vent, vous êtes tous de beaux naîfs.
La ministre reprends les négos avec la même feuille de route donc on n'aura rien de plus !!!
16/10/2017 à 11h27
doc.yoyo écrivait:
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> La FSDL a vilipendé pendant des années la CNSD et sa politique.
C'est vrai que c'est pas fairplay de remettre en cause "LES 30 GLORIEUSES DE LA CNSD"
16/10/2017 à 11h32
Oui, il y a rien à attendre d'une négociation classique dans le charme feutré des salons en mettant une chape de plomb sur le déroulé réel des séances de négociations.
Pour les médecins, le rapport de force était dans la rue et oui les négociateurs ont réussit à obtenir plus garce à ce rapport de force de par la mobilisation qui était réellement forte.
Après ca n'a pas empêché la ministre de passer hors convention dans la plfss l'article sur les radiologues qu'il était alors impossible de faire passer en négociations conventionnelles.
16/10/2017 à 11h33
doc.yoyo écrivait:
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> La ministre reprends les négos avec la même feuille de route donc on n'aura rien
> de plus !!!
Surtout avec des actions aussi faibles que fermer 4 jours 30% des cab....
Y'a plus que la force comme solution, et comme on sait pas faire, c'est plié ;)
16/10/2017 à 11h38
barbabapat écrivait:
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> Pour les médecins, le rapport de force était dans la rue et oui les négociateurs
> ont réussit à obtenir plus garce à ce rapport de force de par la mobilisation
> qui était réellement forte.
J'avais pas lu j'étais en train d'écrire, je suis d'accord.
Et il faut des actions bcp mais alors beaucoup plus dures que celles de MG, considérés comme des martyrs sacerdotaux par l'opinion publique... et nous... nous sommes plus sales que les traders et les politiques réunis.
16/10/2017 à 12h11
http://www.cnsd.fr/actualite/news/1896-negociations-conventionnelles-an-ii-episode-2
16/10/2017 à 14h02
doc.yoyo écrivait:
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>Maintenant que la FSDL est en position de force
C'est marrant ta propagande, parce que tu sais pertinemment que c'est faux, l'ud et la cnsd peuvent signer la prochaine convention à eux 2, pas besoin de la fsdl majoritaire et c'est ce qui arrivera.
Et oui, Patatrasse nous promet pleins de choses, mais il est impuissant car il est impossible de faire l'union syndicale pour une dentisterie moderne avec 2syndicats qui roulent pour le système en place.
Au final, si les confrères ne râlent pas c'est que le système leur convient comme ça, chacun pour sa gueule et tant pis pour les autres.
Donc c'est plié, plafonnement des prothèses et divers humiliations à venir.
16/10/2017 à 14h44
Si tu peux m'expliquer comment tu arriveras à faire plier le gouvernement alors que la CGT qui est autrement plus puissante n'y est pas parvenue avec les lois sur le code du travail !!!!!
17/10/2017 à 14h06
chicopathe57 écrivait:
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> doc.yoyo écrivait:
> --------
> >Maintenant que la FSDL est en position de force
>
> C'est marrant ta propagande, parce que tu sais pertinemment que c'est faux, l'ud
> et la cnsd peuvent signer la prochaine convention à eux 2, pas besoin de la fsdl
> majoritaire et c'est ce qui arrivera.
>
> Et oui, Patatrasse nous promet pleins de choses, mais il est impuissant car il
> est impossible de faire l'union syndicale pour une dentisterie moderne avec
> 2syndicats qui roulent pour le système en place.
> Au final, si les confrères ne râlent pas c'est que le système leur convient
> comme ça, chacun pour sa gueule et tant pis pour les autres.
> Donc c'est plié, plafonnement des prothèses et divers humiliations à venir.
>
Merci Chicopathe , cela m'évite de répondre à ces excités du dimanche. En même temps, la FSDL pouvait espérer un changement de gouvernement vu le bilan de Mister Flamby, et au final on se retrouve avec les mêmes. On vous l'avait dit que Macron c'était pas bon du tout ;)
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http://www.fsdl.fr/
18/10/2017 à 14h00
Tu vas pouvoir continuer ta dentisterie de grand papa. rassuré ?
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
18/10/2017 à 14h17
Je repose la question postée sur un autre fil https://www.eugenol.com/sujets/418852-la-fsdl-se-reveille?page=3#post_944814 :
@Patatrasse
HYPOTHESE :
Si jamais il prenait à Tom et Jerry (CNSD et UD) de signer un texte qui ne convient pas à la FSDL : est-ce qu'il ne serait pas intéressant TACTIQUEMENT de vous joindre malgré tout à cette signature (en expliquant préalablement aux confrères le pourquoi du comment) pour avoir une représentativité future en cas de dénonciation de quoi que ce soit.
SURTOUT si vous atteignIez les 50% au futures élections URPS ... vous pourriez dénoncez tout seul, non ?
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Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
Calculez votre impact financier du règlement arbitral sur : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TI0-w878rn7kdnDafB5qWfq-4RWbKjeESZWv9TC0t80/edit?usp=sharing
18/10/2017 à 15h47
ça fait beaucoup de "si" non ?
Plus sérieusement, nous n'avons pas vocation à signer un texte qui plongerait la profession dans le chaos, même pour des raisons "tactiques".
Mais l'idée est intéressante :D
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http://www.fsdl.fr/
18/10/2017 à 16h15
Le problème est que la FSDL a soutenu longtemps que la position ou nous sommes venait du fait que la CNSD ne savait pas négocier et signait n'importe quoi .
La FSDL qui elle sait bien sur négocier nous a obtenu un magnifique RA .
Si elle sait négocier maintenant qu'elle est le syndicat majoritaire , elle va obtenir une superbe convention qui satisfera tout le monde et quelle signera . Sinon elle portera seule la responsabilité de cette échec. Pas facile d’être le syndicat majoritaire !
Certains critiquent les 30 glorieuses de la CNSD , nous découvrons les 2 piteuses de la FSDL
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YOBI
18/10/2017 à 16h32
yobi écrivait:
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les 30 glorieuses de la CNSD
au moins on sait d'où tu viens maintenant :D
18461824_rfpeiu.jpg
18/10/2017 à 16h48
Ce qui est bien quand on discute avec des imbéciles, c'est que les paroles disparaissent mais heureusement les écrits restent.
Sur le site de la CNSD même si ils n'ont pas eu le courage de diffuser le powerpoint de la négo de vendredi on peut lire :
"Que certains actes non concernés puissent bénéficier de dépassements autorisés"
...et maintenant revenons 3 ans en arrière avec le fichier joint :D :D :D :D
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http://www.fsdl.fr/
yobi_ye3ml2.jpg
18/10/2017 à 16h57
yobi écrivait:
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La FSDL qui elle sait bien sur négocier nous a obtenu un magnifique RA .
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miiince alors
la csnd n'était pas à la table des négos elle aussi ???
elle a obtenu quoi ???