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Négociations: la FSDL souhaite un changement des pratiques
15/12/2017 à 11h59
sans doute incomplètes mais évolutives avec la quantité de NPC à venir .
"Je n'ai pas peur de la route
faudra bien qu'on y goute
tout ira bien
la ccam nous portera "
15/12/2017 à 12h08
mr smith écrivait:
--------
> sans doute incomplètes mais évolutives avec la quantité de NPC à venir .
>
> "Je n'ai pas peur de la route
> faudra bien qu'on y goute
> la ccam nous portera "
>
>
Attention, il est tout a fait faisable de contrôler le NPC. Un de par les réseaux de soins qui peuvent limiter totalement leur prise en charge par les mutuelles à l’adhésion des praticiens à un réseau de soin et du respect de plafonds.
De l'autre la secu peut très bien à terme elle aussi les plafonner si elle le souhaite voir jouer sur les notes de facturation pour en limiter le recours soit en les liants à des actes seulement soit en les limitant à des patients seulement.
A un moment, il faut arrêter de jouer aux échecs en ne pensant que le coup d’après. Surtout avec des adversaires qui eux sont capables de jouer à 3 conventions à l'avance pour obtenir un résultat.
15/12/2017 à 12h13
barbabapat écrivait:
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>
> Attention, il est tout a fait faisable de contrôler le NPC. Un de par les
> réseaux de soins qui peuvent limiter totalement leur prise en charge par les
> mutuelles à l’adhésion des praticiens à un réseau de soin et du respect de
> plafonds.
> De l'autre la secu peut très bien à terme elle aussi les plafonner si elle le
> souhaite voir jouer sur les notes de facturation pour en limiter le recours soit
> en les liants à des actes seulement soit en les limitant à des patients
> seulement.
>
> A un moment, il faut arrêter de jouer aux échecs en ne pensant que le coup
> d’après. Surtout avec des adversaires qui eux sont capables de jouer à 3
> conventions à l'avance pour obtenir un résultat.
C'est ce que je tenais à souligner , le collier est coulissant . Le maitre mot " Reste à charge 0 "
15/12/2017 à 12h44
https://www.egora.fr/actus-pro/politique/34326-l-ex-adjoint-de-touraine-devrait-prendre-la-tete-du-cabinet-de-buzyn
"........
C'est le jeu des chaises musicales. L'actuel directeur du cabinet du ministère de la Santé, Gilles de Margerie, serait sur le départ. C'est un ancien du cabinet de Marisol Touraine qui devrait le remplacer.
Un directeur d'hôpital pour remplacer un assureur ? C'est un changement de taille qui devrait avoir lieu à la tête du cabinet du ministère de la Santé dans les prochains jours. Selon les informations du site spécialisé Décider et Entreprendre, Gilles de Margerie serait sur le départ. Cet ancien inspecteur des finances avait quitté ses fonctions de dirigeant du groupe mutualiste Humanis pour prendre la tête du cabinet d'Agnès Buzyn en juin dernier. Mais les relations entre le chef d'entreprise et la ministre se seraient dégradées au fil des mois, croit savoir le site.
Pour prendre sa suite, c'est l'actuel directeur général du CHU de Toulouse qui serait pressenti. Mais Raymond Le Moign a aussi été le directeur de cabinet adjoint de Marisol Touraine de 2013 à 2016. Âgé de 49 ans, Raymond Le Moign est diplômé de l'Institut d'études politiques d'Aix-en-Provence et de l'École nationale de santé publique.
La nomination de Raymond Le Moign au CHU de Toulouse après son passage au ministère avait suscité quelques remous. Aucun appel à candidature n'avait été passé et le maire de Toulouse avait reconnu avoir eu un appel de Marisol Touraine à ce sujet. "C'est vrai qu'il n'y a pas eu d'appel à candidature mais j'ai eu directement la ministre au téléphone, elle m'a indiqué qu'elle connaissait quelqu'un de très compétent, qu'elle souhaitait qu'on le rencontre mais elle m'a assuré qu'elle ne le nommerait pas contre notre volonté", indiquait alors à RTL Jean-Luc Moudenc, maire LR de Toulouse et président du conseil de surveillance du CHU de Toulouse. "Il fait un excellent travail. J'en tire un très bon bilan un an après et le fait de ne pas passer par un appel à candidature nous a fait gagner du temps car le poste était vacant suite au départ brutal du directeur général", précisait le maire de Toulouse.
[Avec Entreprise.news]
............"
15/12/2017 à 18h22
Pour l'instant les propositions de la CNSD, rien sur les propositions de la secu.
http://www.cnsd.fr/images/Negos_2017/propositions_cnsd_151217.pdf
http://www.cnsd.fr/actualite/news/1925-nego-propositions-cnsd
15/12/2017 à 20h06
>enlaye<
http://www.cnsd.fr/upload/
Entrée libre....
Cas typique d'index OFF. Piratage possible et facile pour un hacker. C'etait signalé il y a un moment, ils s'en foutent....
Un site qui a de l'index OFF dans certaines pages est mal noté en terme de sécurité....
16/12/2017 à 09h52
Bon si je comprends bien, Revel n'a toujours pas dévoilé ses tarifs plafonds, et ses revalorisations des soins. Donc pour le moment l'UD et la CNSD se réjouissent juste, qu'il est entendu leurs propositions...
Ca traine. Pas sûr que le temps joue en notre faveur...
16/12/2017 à 10h11
Il va pas dévoiler ses positions juste avant les fêtes pour qu'on lui offre un noël de gréve alors que buzin demande aux libéraux de travailler toujours plus.
Plus on se rapprochera de mars, plus alors il sera en position de force avec les délais d'application de la convention qui rendent alors la pression avec le RA incontournable.
16/12/2017 à 10h35
wow... les propositions de la CNSD sont vraiment écrites par de dentistes??
La sécu et son RA de merde nous propose de nous Enc**** à sec, la CNSD, hyper sympa, propose la même chose mais avec un peu de vaseline et une musique d'ambiance sympa...
Beurkkk
Il faudrait attendre 2020 pour voir l'endo revalorisé, 2021 pour les avulsions...
Et pendant que l'inflation augmente tout (tarif du matos, charges, salaires), nos tarifs de prothèses vont diminuer!
C'est du pain béni pour le duo sécu/mutuel!
On peut vous geler vos tarifs bidons encore 2/3 ans, les dentistes sont ok!
Et ne vous inquiétez pas pour la prothèse, l'ACS va étendre ses bénéficaires...
Et rien sur la prévention, la paro... on ne fait clairement pas le même métier!
16/12/2017 à 10h48
Attention, ce sont les propositions de la CNSD, rien ne dit que la sécu les reprendra toutes ni ne les appliquera toutes comme le rappelle le précédent CMU avec AUBRY. Enfin, tu as une politique sur 4 ans avec au milieu un changement de gouvernement possible et l'obligation de passer par des décrets d'applications à différents moments.
C'est pas parce que l'on signe la permanence de soins qu'il ne faut pas 3 ans au ministère pour écrire les décrets nécessaires à sa mise en oeuvre sur le terrain.
En gros deux joueur ont mis leur jeux sur la table et maintenant il faut voir quelles cartes vont être tirées réellement.
16/12/2017 à 14h38
En attendant, Revel a vu que la CNSD et l'UD acceptaient l'enveloppe sans rechigner, le principe d'une revalorisation des soins étalée sur 4 ans(et par catégories séparées),et qu'ils proposaient des plafonds à peine plus elevés que les siens.
C'est du velours pour lui. Il n'a plus qu'à négocier à la marge en baissant un poil les plafonds, et en diminuant un peu les revalorisations des soins.
16/12/2017 à 20h53
--
•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
17/12/2017 à 07h08
malauku écrivait:
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> Un pharmacien n'a pas d'acte médical a réaliser; il fournit le médoc, ajoute
> quelques commentaires éventuellement et fait régler en code barre sur son
> logiciel; c'est plus rapide et mieux codifié, alors que chez le médecin ou le
> chirdent , ça peut être bep plus compliqué (notre ccam prétend quand même
> couvrir tous les actes !!! )
C'est une blague ce message ? En tout cas cela prouve que certains dentistes n'ont strictement rien compris au métier de pharmacien.
Une dispensation de médicament, cela peut mettre 3 minutes si le traitement prescrit ne présente aucun problème et que le patient n'a aucune question.
Cela met 20 minutes quand le patient a plein d'interrogations.
Cela peut facilement mettre une heure quand le traitement pose un problème et qu'il faut se pencher dessus, trouver des alternatives thérapeutiques, s'entretenir avec le prescripteur, etc.
Le job principal du pharmacien ce n'est pas de fournir le traitement (sur ordonnance ou sans ordonnance) mais de VALIDER le traitement, et ça peut être rapide comme très long. C'est d'ailleurs pour cela que maintenant il y a des majorations diverses et variées dans la nouvelle convention (honoraires pour ordonnance complexe, enfant, personne âgée, médicament complexe), ainsi que des honoraires non liés aux délivrances de médicaments (bilan de médication pour optimiser la qualité des prescriptions, entretiens pharmaceutiques pour faire de l'éducation thérapeutique).
Bref, totalement faux de dire que les actes pharmaceutiques sont simples et reproductibles quand le pharmacien fait correctement son travail de spécialiste des médicaments.
17/12/2017 à 09h21
Pharmacien75 t'es un peu comme tous les dentistes qui viennent sur eugénol. On fait partie des 5% de praticiens qui essaient debien faire. Reconnais au moins que la plupart des pharmaciens se contentent de vendre des médicaments.
17/12/2017 à 09h48
enlaye écrivait:
------
> .
Qu'ils crèvent tous la gueule ouverte avec leurs plafonds à la con. Déconventionnement en 2020 donc, pas de souci.
17/12/2017 à 10h23
GéPé écrivait:
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> Reconnais au moins
> que la plupart des pharmaciens se contentent de vendre des médicaments.
+1
Surtout que la plupart de temps, ce sont les préparatrices et non le titulaire de la pharmacie qui délivrent les médocs.
17/12/2017 à 10h34
Il y a aussi comme chez nous des "centres low cost" chez les pharmaciens. On voit de plus en plus de pharmacies gigantesques avec une immense partie en libre service et 20 caisses à la sortie tenues chacune par des étudiants en pharmacie. Le debit laisse peu de place au conseil et à la validation...
Mais je veux bien croire, que comme chez nous, il y a encore des pharmaciens qui exerce la pharmacie dans tout ce qu'elle a de noble. Mais pour combien de temps...?
17/12/2017 à 10h47
Pervers Pépère écrivait:
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> Surtout que la plupart de temps, ce sont les préparatrices et non le titulaire
> de la pharmacie qui délivrent les médocs.
déjà quand il est présent dans les murs de l'officine c'est bien ;)
17/12/2017 à 11h35
C'est pas la peine de pleurnicher qu'on soit la cible de préjugés, si c'est pour faire la même aux autres.
17/12/2017 à 11h37
Aspius écrivait:
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> C'est pas la peine de pleurnicher qu'on soit la cible de préjugés, si c'est pour
> faire la même aux autres.
nous n'aurons que ce qu'on mérite, ni plus, ni moins.
18/12/2017 à 01h35
Aspius écrivait:
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> C'est pas la peine de pleurnicher qu'on soit la cible de préjugés, si c'est pour
> faire la même aux autres.
On est vraiment des "cons", y'a pas d'autres mots. Je te rassure, chez les pharmaciens c'est pareil ; certains sont bourrés de préjugés sur les médecins et les dentistes. C'est clair qu'on est mal barré, si un docteur de la santé n'est même pas foutu de pas tomber dans le piège de la caricature populiste pour un autre docteur de la santé...
Pour moi l'espoir vient des jeunes. Heureusement eux ils ont compris qu'ils devaient se soutenir et bosser ensemble. Je vois naitre de terre de beaux projets de maisons pluridisciplinaires totalement indépendantes de l'état, financées à 100% par les professionnels de santé eux-mêmes, avec des médecins, un dentiste, un pharmacien, une sage-femme, et des paramédicaux... Le tout relié par un logiciel de gestion commun, les dossiers des patients partagés, et des réunions régulières... De quoi redonner la noblesse scientifique de nos métiers.