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couronne
14/10/2017 à 19h03
Faire une couronne en laissant un composite occluso distal sur une endo prémolaire présente t il un risque ?
14/10/2017 à 19h31
En general quand tu prepares tu deposes tous les soins avant de reconstituer ton pilier... y a souvent de la reprise de carie en proximal ou compo mal collé... par sécurité et pour travailler dans les regles de l art, faut tout deposer.
Ca prend 5 min mais t es trankil.
14/10/2017 à 19h40
le composite avait été réalisé la semaine précédente dans de bonnes conditions
14/10/2017 à 19h46
et pourquoi poses tu maintenant l'indication de couronne?
c'est un compo à ancrage ?
14/10/2017 à 19h47
composite sans ancrage
Premolaire avec endo = fragile donc le but est de la solidifier
14/10/2017 à 19h50
mel0109 écrivait:
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> composite sans ancrage
> Premolaire avec endo = fragile donc le but est de la solidifier
"Fragile" c'est pas une indication de couronne.
L'indication c'est "non reconstituable de façon durable au moyen d'un matériau d'obturation classique inséré en phase plastique"
T'as un cliché pré-op de la prémolaire?
14/10/2017 à 19h52
Pour moi risque de fracture de la dent avec le composite seule donc j'ai préférer préparer pour une couronne pour limiter ce risque ( le composite avait été réalisée la semaine précédente ) j'ai opté pour ne pas le toucher j'aurais certainement mieux fait de mettre un ancrage j'ai l'impression
14/10/2017 à 19h59
Et avant de refaire le compo, t'as fait une radio pré-op? La dent était en quel état?
14/10/2017 à 20h06
La reconstitution du pilier doit se faire apres reduction périphérique... ce sont les indications guidees par les valeurs intrinsèque et extrinseque de la dent qui orientent ton choix (et pas les 120e+mutuelle a grater sur l ic)... tenon ou pas de tenon, direct ou indirect...
14/10/2017 à 20h07
okay donc ta titulaire a fait un compo y'a 1 semaine, tu récupères le bonhomme et tu poses l'indication de couronne.
si le compo a été réalisé dans de "bonnes conditions" pourquoi couronner?
ou il est durable et il ne faut pas couronner
ou il n'est pas durable, il faut couronner...et il ne fallait pas coter le compo
14/10/2017 à 20h26
Lemonde n’est pas aussi binaire qu’aspius le présente, je trouve que la rx pré op n’a pas de rapport avec l’indic De couronne par exemple.
Et puis faire un compo avant une couronne, je comprends pas le litige .
14/10/2017 à 21h46
Euh...Depuis quand compter un compo avant de poser une couronne ne se fait pas?....
14/10/2017 à 22h20
CRAIG écrivait:
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> Euh...Depuis quand compter un compo avant de poser une couronne ne se fait
> pas?....
Si tu fais un compo, c'est que la dent est reconstituable de façon durable au moyen d'un matériau d'obturation classique inséré en phase plastique.
Si tu couronnes d'emblée derrière, en l'absence de facteur contingent expliquant que l'obturation ne soit plus fonctionnelle (ex : fracture), tu admets avoir réalisé un acte non durable, qui est requalifiable en acte provisoire et donc en indu.
Le cas du compo à ancrage est différent, puisque c'est une alternative à l'IC avec ses propres indications, et qui peut donc être facturé avant la réalisation d'une couronne en qualité de reconstitution durable du moignon.
14/10/2017 à 22h22
Thomas Crown écrivait:
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> Le monde n’est pas aussi binaire qu’aspius le présente, je trouve que la re pré
> op n’a pas de rapport avec l’indic De couronne par exemple.
En cas de contrôle d'activité, le contrôle médical n'a qu'un seul élément d'évaluation du délabrement (et donc de justification de couronne) : cliché préop
14/10/2017 à 23h29
Aspius écrivait:
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> Si tu fais un compo, c'est que la dent est reconstituable de façon durable au
> moyen d'un matériau d'obturation classique inséré en phase plastique.
> Si tu couronnes d'emblée derrière, en l'absence de facteur contingent expliquant
> que l'obturation ne soit plus fonctionnelle (ex : fracture), tu admets avoir
> réalisé un acte non durable, qui est requalifiable en acte provisoire et donc en
> indu.
Tu peux aussi reconstituer la dent avec un composite sous une couronne, cotable sans problème.
15/10/2017 à 01h39
Aspius écrivait:
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> CRAIG écrivait:
> -----
> > Euh...Depuis quand compter un compo avant de poser une couronne ne se fait
> > pas?....
>
> Si tu fais un compo, c'est que la dent est reconstituable de façon durable au
> moyen d'un matériau d'obturation classique inséré en phase plastique.
> Si tu couronnes d'emblée derrière, en l'absence de facteur contingent expliquant
> que l'obturation ne soit plus fonctionnelle (ex : fracture), tu admets avoir
> réalisé un acte non durable, qui est requalifiable en acte provisoire et donc en
> indu.
> Le cas du compo à ancrage est différent, puisque c'est une alternative à l'IC
> avec ses propres indications, et qui peut donc être facturé avant la réalisation
> d'une couronne en qualité de reconstitution durable du moignon.
N'importe quoi. Donc ton compo une fois la couronne taillée n'est plus durable ? Dis donc quand une prémolaire dévitalisée a un souci c'est le compo qui s'est barré ou le pan vestibulaire ou palatin qui casse ?
Quel est l'intéret de couronner ? A ton avis ?
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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15/10/2017 à 01h44
Aspius écrivait:
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> Thomas Crown écrivait:
> ------------
> > Le monde n’est pas aussi binaire qu’aspius le présente, je trouve que la re
> pré
> > op n’a pas de rapport avec l’indic De couronne par exemple.
>
> En cas de contrôle d'activité, le contrôle médical n'a qu'un seul élément
> d'évaluation du délabrement (et donc de justification de couronne) : cliché
> préop
Ah non. Tu l'éclaires avec une photo. On ne voit pas tout sur une radio.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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15/10/2017 à 09h57
chicot29 écrivait:
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> Aspius écrivait:
> ------
> > Thomas Crown écrivait:
> > ------------
> > > Le monde n’est pas aussi binaire qu’aspius le présente, je trouve que la re
> > pré
> > > op n’a pas de rapport avec l’indic De couronne par exemple.
> >
> > En cas de contrôle d'activité, le contrôle médical n'a qu'un seul élément
> > d'évaluation du délabrement (et donc de justification de couronne) : cliché
> > préop
>
> Ah non. Tu l'éclaires avec une photo. On ne voit pas tout sur une radio.
>
Combien de confrères prennent des clichés photos intrabuccaux pré-op?
Pas grand monde.
Mais je t'ai pas attendu pour le faire ;)
16/10/2017 à 20h06
Juste un truc qui m'échappe: on dépulpe une premolaire et on prevoit une coiffe.....
Perso j'ai toujours obturé avec une restauration une fois l'endo faite, avec ancrage ou pas selon l'état de la dent.
Ensuite je taille dans la masse et je fais la coiffe.
Savoir que, des fois, la coiffe on la fait pas de suite parceque desmodontite, attente de cicatrisation d'une lésion, parceque le patient a pas le pognon pour faire la coiffe de suite, parcequ'il perd son boulot, tombe malade, déménage, s'engueule avec son praticien ou pour 50 autres raisons....
Du coup je referme et je facture, ça me parait normal.
Si eventuellement lors de la taille je me rends compte qu'il va falloir prevoir plus costaud sous la coiffe, genre ancrage avec tenon ou IC ben je fais et je cote......
Du coup je risque des indus maousses costauds??????
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On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!