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Vertiges après pose 21
16/11/2017 à 13h43
Bonjour à tous,
J'aurai aimé vos avis sur un cas clinique.
Jeune patiente, RAS santé, non fumeuse, juste une 21 avec un traitement ...insuffisant...
Exo de la 21 début janvier de cette année, et la semaine dernière pose d'un implant GlobalD InKone 3.5 L8.5, pose à 50-55 N.cm
Comme j'avais une paroi osseuse intègre mais fine en vestibulaire, ajout de biomatériau et d'une membrane résorbable, et suture sans tension en libérant le lambeau vestibulaire.
J'ai prescrit une semaine d'ATB, anti inflammatoire 3 jours et bains de bouche.
Au niveau du site opératoire, rien de notable au niveau des suites opératoires, la patiente ressent que ça tire un peu sur la gencive les 48 premières heures, et depuis plus de sensibilités.
Cliniquement la gencive est belle, la cicatrisation est bien avancée, les berges ont fusionné, aucun signe infectieux, ni inflammatoire.
Par contre, la patiente est en arrêt depuis lundi, dés qu'elle se lève, la station debout lance une douleur au niveau du haut du nez, qui diffuse parfois au niveau du front, et qui lui fait perdre l'équilibre, une sensation de lourdeurs qui lui fait tourner la tête...
Les symptômes ont commencé 2 à 3 jours après l'intervention.
Je n'ai pas touché au canal incisif pendant l'intervention, serait-ce l'inflammation post-op qui comprimerait une branche du naso palatin ?
Je ne suis pas à l'aise à l'idée de temporiser trop longtemps vu la gêne ressentie, mais si je dois réintervenir, je ne suis pas encore sûr de ce que doit comporter la réintervention...
Vous en pensez quoi ? Vous feriez quoi ?
16/11/2017 à 13h44
Les rétros
2015-05-29_retro_avant_exo_x9afby.png
2017-01-04_Exo_uklgb2.jpg
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16/11/2017 à 13h44
Localisation de la gêne
PS : non ce n'est pas la patiente, c'est le premier résultat google pour "visage face"
IMG_0218_yqbb9b.jpg
16/11/2017 à 13h51
Quelques images du cone beam et de la planif
planif_1_owxhvi.jpg
planif_2_slmeas.jpg
planif_3_v71j9j.jpg
planif_4_my2dza.jpg
planif_5_fqtf2p.jpg
planif_6_ody3rj.jpg
16/11/2017 à 14h09
Non je n'en avais pas refait faire.
J'avais levé un lambeau pour l'extraction de la 21 donc j'avais déjà vu le site, et avant l'opération j'avais revu la patiente et "sondé" à l'aiguille.
J'aurai par contre trouvé nécessaire de la renouveler si l'esthétique de la zone cervicale avait importé, mais on a une lèvre supérieure qui dissimule largement les collets.
16/11/2017 à 14h17
Jules écrivait:
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> PS : non ce n'est pas la patiente
A bon ?? ;)
Mais si j ai bien compris ca ne fait qu une grosse semaine que l intervention a eu lieu non??
16/11/2017 à 14h17
Pourquoi l'avoir enfoui autant? tu penses pas que tu va galérer pour la partie prothétique?
16/11/2017 à 14h26
L'InKone est prévu pour être placé en sous crestal de 2mm normalement.
C'est donc beaucoup plus agréable en un temps chirurgical et un peu laborieux en 2 temps : ostéotomie à prévoir lors du second temps...
Mais là, membrane et bio mat.... j'ai préféré fermer hermétiquement...
(Un jour je prendrai peut-être un deuxième système avec un implant crestal pour ça)
16/11/2017 à 14h26
Pour une fois je demanderai bien une pano pour voir ses sinus et fosses nasales (perméabilité des méats, épaisseur muqueuse ?), ensuite aucun pb avec les ATB et anti-inflammatoires (change le ttt voir arrêt pour voir) ?
Le problème du canal incisif n'en est pas un, on peut le cathéteriser sans pb par la suite.
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"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air cons."
16/11/2017 à 14h35
Voici pour la panoramique à 6 jours post op.
Les sinus paraissent clairs.
J'ai pensé aussi à un effet secondaire de l'antibiotique... Elle le terminait hier soir, donc si c'est ça amélioration à prévoir aujourd'hui et demain, je serai vite fixé. Mais j'y crois moyen...
Anti inflammatoires, il y a eu 3 jours d'Ibuprofene 400mg x3/j après l'intervention, et le médecin traitant consulté a rajouté 2 jours de cortisone ensuite. Fini depuis 2 jours. Aucune variation dans les symptômes.
pano_uiihvz.jpg
16/11/2017 à 14h59
Euh... ton implant est très très enfoui esthétiquement je pense que ça va pas être une super surprise (même si elle recouvre, pense que les patients regardent toujours en soulevant la lèvre...) ensuite par rapport à l'apex de ta 11 il semble très haut, je ferai une 3D perso pour voir mon plancher des fosses nasales.
Attention ce n'est pas une critique juste un constat.
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"C'est parce que la vitesse de la lumière est supérieure à celle du son que certains paraissent brillants avant d'avoir l'air cons."
16/11/2017 à 22h25
Ta patiente n'aurai-elle pas l'envie de se faire poser un implant gratuitement ?
Ses troubles paraissent subjectifs...
17/11/2017 à 05h22
A ta place, j'enleverai l'implant et le materiau de comblement. L'implant est trop enfoui et trop court, le resultat esthetique ne sera pas bon tres longtemps, cet implant etant inutile, autant le virer avant qu'il soit osteointegre, et si ca se trouve ca enlevera les symptomes de la patiente. Le bio-oss que tu as mis en vestibulaire meme couvert par une membrane ne prendra que si tu as fait des trous dans la corticale, ce que je pense que tu n'as pas fait parce que ta paroi vestibulaire etait fine, donc ca a peu de chance de servir a quelque chose.
Jusqu'ou as-tu decolle la muqueuse vestibulaire?
17/11/2017 à 09h09
pareil que fatboy
je profite des doléances de la patiente pour tout déposer et recommencer plus tard
17/11/2017 à 09h37
@Zuhurragin : non je suis certain qu'il n'y a pas eu de perforation du plancher nasal, j'ai sondé le forage implantaire.
@Alios : Je n'y avais pas pensé, mais sauf si je me suis vraiment planté sur elle, ça ne semble pas être la psychologie de la patiente
@Fatboy : j'ai arrêté mon décollement en approchant l'épine nasale.
Je vous remercie tous pour vos conseils.
J'ai fouillé la biblio pour les vertiges et je ne trouve des cas que lors d'utilisation des ostéotomes où il y a un risque que les percussions mobilisent les otolithes de l'oreille interne.
Néanmoins, les symptomes persistant, je vais suivre votre conseil et tout déposer...
17/11/2017 à 11h29
Je dois avouer que je ne sait pas d'ou viennent les vertiges de ta patiente. Les AI auraient dus etre efficaces.
Les seuls que j'ai eu a gerer venaient des medocs que je prescrivaient, a l'arret des traitements tout rentrait dans l'ordre.
17/11/2017 à 12h02
@Fatboy : Beaucoup de mal à comprendre aussi... Après, comme c'est apparu 3 jours après l'intervention, j'ai envie de croire que la dépose va arranger les choses en 3 jours et confirmer le lien. Et j'apprendrai peut-être plus tard que c'était autre chose et qu'il n'y avait pas de lien avec l'implanto...
Je dépose ce soir. Je vous tiendrai au courant.
@Enlaye : une PPA, oui, mais je mets les crochets sur les 6 et ne sous dimensionne pas la plaque pour mettre la sustentation sur le palais. L'intrados a été fortement retouché. Au contrôle à 6 jours, un appui franc sur le palais ou la dent ne lance pas, et la gencive ne blémit même pas un chouia.
Je n'ose pas encore trop tenter la temporisation collée quand l'occlusion interdit les ailettes... J'ai testé sur une patiente qui ne supportait rien d'autre, avec un collage au compo sous digue sur les faces proximales uniquement des adjacentes, si ça tient bien ça me débloquera :)
17/11/2017 à 12h11
ah , et le passage des crochets ( qui se font en occlusal ,cetainement ) ça ne gene pas l'occlusion ?
17/11/2017 à 12h16
Nop, pas d'interférence au cabinet, et la PAP est très bien supportée depuis janvier.
17/11/2017 à 15h03
Elle a des nausées, mal au ventre... ? Peut-être une bonne vieille gastro des familles ! ;-)
Blague à part, j'espère que tu donneras la suite, c'est le genre de cas qui interpelle.
17/11/2017 à 16h23
comment elle c'est pété la dent ?
carton ?
sinon quand c'est zarbi et que le patient arrive bien à provoquer la douleur j’anesthésie la zone et on teste.
J'ai déjà eu des truc hyper louche après une endo de prémo et j'ai une patiente ( un des sujet "crac" je crois) qui se tape des signes étranges quelques semaines après un carton.
un truc à lire:
bibnum.univ-lyon1.fr/nuxeo/nxfile/...0/THod_2012_CAPPEAU_%20Henri.pdf
17/11/2017 à 17h00
Trauma oui, vers 13-15 ans d'après la patiente. J'imagine que c'est pour ça que toutes les autres dents ont évolué avec la croissance de l'os alvéolaire, mais que la 21 est resté bien tranquille en haut.
On remarque quand même que la nature est bonne mère : plus de 10 ans avec une provisoire à tenon sans obtu endo, et rien, pas l'ombre d'un signe infectieux !
J'ai pas réussi à accéder à ton doc, lardon, il faut des identifiants pour se connecter, non ?
17/11/2017 à 17h12
j'ai chié mon lien et je retrouve plus :D ! il est ou passé!!
c'est en accès libre du coup je doit pouvoir te le coller là direct.
La provisoire à tenon elle à cassé suite à un choc ?