Tous les forums
Travailler ... c'est trop dur ...
18/12/2017 à 12h34
enlaye écrivait:
------
> que j'aimerais avoir autant de temps de libre que vous .
Perso ce week end je voulais finir ma ste pour poster des photos sur le post "meubles ikea" mais j ai filé mon perforateur a un ami alors j ai rien branle.
18/12/2017 à 14h53
heuuu Guady , mais tu te crois intouchable ? Sur Facebook on choisit ses amis , on peut trier qui peut voir ce que tu publies , ici tu es sur un forum , les seuls qui font le tri sont les modos , si ce que je dis ne te plait pas signale le ... et ils jugeront . Le reste , c'est ton opinion , ton jugement et ça je m'en balance ... tu as beau essayé de me clouer le bec , ça ne marche pas , alors fais une demande au modo de m'exclure et je m'y résoudrais (comme un certain narik....). Exemple tu continues à penser que Fbook c'est de la merde , libre à toi , et tu nous en fais la démonstration 4 , 5, 6 fois ( tu trouves pas que c'est lassant ,) mais je ne partage pas ton opinion (et je n'ai pas d'article à te citer ...) , Dans ton mode de fonctionnement , il n'y a visiblement pas de place pour le libre arbitre on dirait , tu penses au travers des autres et tu te réfères à des maitres "penseurs" .. . tout le monde n'est pas comme toi . Et pour finir , si ce qui se passe sur Eugenol ne te convient pas ben tu n'es pas forcée d'y venir , il me semble que tu n'es pas dentiste ... donc ! ( A moins qu'Eugenol soit ta propriété ...)
18/12/2017 à 15h51
Guady écrivait:
-----
> Pour conclure avec Ken Robinson (46 689 549 de vues)
> Question : L'école doit donc changer pour adapter les enfants à l'économie de
> demain ?
> Non. Cela sera un bénéfice collatéral. Elle doit changer d'abord pour s'adapter
> aux enfants d'aujourd'hui, qui se portent de plus en plus mal, soumis qu'ils
> sont à l'addiction aux écrans, à la pression scolaire, à la surprotection des
> parents, au cyber-harcèlement… Partout dans le monde, les taux de dépression et
> de suicide des jeunes augmentent.
> Le suicide procède d’une équation intime et multifactorielle...
> Je donne dans mon dernier livre l’exemple d'écoles, notamment dans des zones
> très défavorisées, dont les résultats aux tests ont progressé formidablement. De
> telles écoles ouvrent dans le monde entier. Ne manque qu’une prise de conscience
> générale
> Aux Etats-Unis, je pense que le moment de bascule se produira quand les gens
> auront conscience que l'investissement qu'ils consentent pour que les enfants
> aient un diplôme en passant par le système traditionnel ne rapporte plus autant
> qu'avant. Et je crois que ce moment est proche
Tu vois Guady, comme toujours je prend un de tes machins, une fois enlevés les mots inutiles qui étalent les convictions de l'auteur il reste une donnée et comme à chaque fois je vais chercher les sources comme tu ne les fournis jamais.
Ici c'est cette donnée qui sert de support à ce discours : Partout dans le monde, les taux de dépression et de suicide des jeunes augmentent.
Tout d'abord, la dépression. LA définition même de cette maladie, définition variable, et surtout le fait qu'elle n'existe pas ou n'est tout simplement pas relevée dans de nombreux pays fait qu'il ne peut exister de donnée fiables à ce niveau dans le monde. Surtout que l'on parle non de "dépression" mais d'épisodes dépressifs. A partir de quel délai est un épisode dépressif, comment est normé ce temps, comment est il connu, comment évolue cette norme depuis desd écennies? Je n'ai pas trouvé donc ces chiffres tiennent du domaine de la fumisterie.
Par contre les chiffres du suicides sont eux fiables. Un suicidé est mort, c'est clair et objectif sauf crime maquillé, mais je pense que l'on peut oublier.
Et cela dit quoi: que les suicides diminuent dans le monde. Merde alors. Le mec a tout un discours basé sur l'augmentation et en réalité cela baisse. Je met l'image du taux en GHongrie. Marrant une hausse durant le XX eme siècle avec un pic vers 1980/ 1990 et depuis une baisse, Rhhhoooo et cela colle avec la fin du communisme. Etonnant?
Stat mondiale baisse de 26% des suicides dans le monde entre 2000 et 2012, rapporté ici : http://www.lemonde.fr/les-decodeurs/article/2014/09/08/ou-se-suicide-t-on-le-plus-dans-le-monde_4482878_4355770.html
Hungarian_suicide_rate_ynifdb.png
18/12/2017 à 15h55
Plus haut tu nous dis que tu lis plein et vite.
Je vais encore me permettre un conseil, lis moins et remplace le temps de lecture par un temps de recherche et de reflexion sur ce que tu lis.
A chaque fois tu fais ce l'on appelle de la rationalisation et non de la réflexion. Tu retiens ce qui t'a marqué et confirme tes opinions et tu vas trop vite pour chercher à les confirmer objectivement.
18/12/2017 à 16h00
C'est difficile quand on est pessimiste et pourtant quand on regarde les stat cela va toujours mieux.
https://www.amazon.fr/Non-n%C3%A9tait-pas-mieux-avant/dp/2259253261
18/12/2017 à 16h00
Guady écrivait:
-----
> Ce que je veux dire par il faut dépasser le bien et le
>mal:
> avec l’internet et les réseaux dits "sociaux", la profusion
>des jugements de
> valeur est devenue un véritable fléau.
Puis deux posts plus loin...
>L'un des grands défis de notre époque est de parvenir à >imposer une éthique à cette industrie
Tu comprends bien que l'éthique c'est la philosophie de la morale ? La, le bien et le mal il faut y revenir ? Je croyais qu'il fallait les dépasser... Et c'est toi qui décides quand la morale doit s'appliquer et quand elle ne le doit pas ? C'est particulièrement déroutant.
18/12/2017 à 18h07
Quand vous aurez fini votre psychanalyse Freudienne sur mon humble personne, vous me direz combien je vous dois ? Et vous c’est quoi votre problème ? Un changement de paradigme mal digéré qui date du passage au IIIè millénaire ? -))
Wakrap, ton graphe pour contrer les propos de Ken Robinson que j’ai synthétisés, je peux t’en sortir des dizaines qui indiqueront le contraire, donc à quoi bon ? Par contre on a un exemple assez triste sur la façon dont on a vendu des antidépresseurs aux Japonais qui n'en avaient pas besoin, pour le rhume de l'âme, c'est plus vendeur. On leur a inventé une maladie. Mais d’ici à dire que la dépression n'existe pas c'est nier tout un pan des souffrances des humains et ce qu'ils vivent réellement. J’ai un ami psychiatre de longue date, je connais cet univers.
..............
Marcel Gauchet dans : "Comprendre le malheur français" démontre comment le politiquement correct devient un discours d'évitement névrotique dans nos sociétés de loisirs. Il faudrait afficher un optimisme obligatoire pour masquer la réalité.
Et quand j'évoquais les réseaux dits sociaux et leur fonctionnement basé sur l'attention et la persuasion, ils vendent une sorte de déception perpétuelle en faisant croire que le monde est tel qu'ils le présentent, mais bien sûr ça n’a rien à voir avec le réel. Cela génère un mal-être comme l’explique bien Ken Robinson. Les ados sont vulnérables.
Ken Robinson est particulièrement intéressant et "out of the box ", ça fait du bien dans ce monde tellement formaté. S'il a ce record exceptionnel de visites sans clickbait (50 millions pour un thème intellectuel) c'est parce qu’il a soulevé un problème de fond non encore dénoué.
18/12/2017 à 18h28
Guady écrivait:
-----
> S'il a ce record exceptionnel de visites
> sans clickbait (50 millions pour un thème intellectuel) c'est parce qu’il a
> soulevé un problème de fond non encore dénoué.
Sur youtube, les versions du discours devant le reichstag dépasse allègrement les 50 millions de vue cumulées... que doit on en conclure ?? A t il soulevé un pbm de fond non encore dénoué ??
N'y voit aucune malice, j'essaie de comprendre.
18/12/2017 à 18h42
Ma petite experience de l'étranger m'a donné l'impression que PARTOUT ailleurs où je suis allé les gens sont plus heureux que chez nous....
Ce que dit aussi notre éminent député mathematicien médaillé Field dont j'ai oublié le nom quand il parle de l'Afrique.
Et pourtant chez nous on a, je crois, plein de raisons d'être plus heureux que les africains, les sri lankais ou les costa ricains.
A quoi ça tient tout ça?
Parceque désolé les mecs, et les filles, mais le fond du problème c'est bien ça: riche ou pauvre, croissance ou pas, capitaliste ou socialiste.... l'homme devrait se préoccuper de son bonheur avant toutes choses.
Ce que le système capitaliste a bien compris (et les GAFA encore plus) c'est qu'on vend pas des choses mais la croyance que acheter ces choses qu'ils vous proposent vous rendra plus heureux et que si vous n'étes pas heureux c'est que vous n'avez pas acheté assez de choses pour y arriver.
Que seules les dernieres choses sorties des chaines de production sont a même de vous satisfaire.
Du coup pour être competitif dans ce système mortifère il faut pouvoir suivre et pour ça il faut du peze, de la monnaie, du fric, toujours plus.... quitte à vendre un rein pour s'acheter le dernier I Phone qui sera obsolète dans 1 an 1/2.
Ce qui est recommandé aux humains est aussi ce que font les industriels: toujours plus de performance, plus de produits mais à moindre cout!
Donc remplacer les muscles des humains occidentaux qui coutent cher par des muscles du tiers monde, puis par des machines, qui bosssent 24h/24 7jours/7, sans arret maladie ni jours fériés.
La suite ce sera de remplacer les idées des cerveaux au carbone des humains, par définition peu fiables car assujeties à la morale, aux croyances et au fonctionnement erratique de neurones biologiques par des propositions issues d'algorythmes de cerveaux au silicium.
Deux ou trois choses quand même:
Quid du bonheur des hommes dans tout ça?
Quid d'une planete finie à laquelle on veut imposer une croissance exponentielle theoriquement infinie?
Quid des humains dans un système où ils deviennent inevitablement inutiles?
On vous dira transhumanisme, ameliorations, allongement de l'esperance de vie mais pour combien d'entre eux???? 1, 2 10%????
Pour finir quid de ce qui va nous tomber sur la tronche si, comme beaucoup le pensent et pas les plus cons, on bousille le climat????
http://www.lemonde.fr/planete/article/2017/11/13/le-cri-d-alarme-de-quinze-mille-scientifiques-sur-l-etat-de-la-planete_5214185_3244.html
15000 en novembre, dans les 25000 aujourd’hui.
Parceque même si on arrive à vivre longtemps en bonne santé et heureux on vivra où?
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
18/12/2017 à 18h42
Guady écrivait:
----
> Wakrap, ton graphe pour contrer les propos de Ken Robinson que j’ai synthétisés,
> je peux t’en sortir des dizaines qui indiqueront le contraire, donc à quoi bon ?
Ben si on peut plus faire confiance .... du coup on peut construire des théories sur n'importe quoi
> Par contre on a un exemple assez triste sur la façon dont on a vendu des
> antidépresseurs aux Japonais qui n'en avaient pas besoin, pour le rhume de
> l'âme, c'est plus vendeur. On leur a inventé une maladie. Mais d’ici à dire que
> la dépression n'existe pas c'est nier tout un pan des souffrances des humains et
> ce qu'ils vivent réellement. J’ai un ami psychiatre de longue date, je connais
> cet univers.
Le rapport entre la vente "forcée" d'antidépresseurs aux Japs qui allaient bien donc et le reste de ton analyse sur la souffrance des humains , je vois pas ....heuu oui il y a des dépressifs et heuresement pour ton ami mais tu veux prouver quoi ?
> ..............
> Marcel Gauchet dans : "Comprendre le malheur français" démontre comment le
> politiquement correct devient un discours d'évitement névrotique dans nos
> sociétés de loisirs. Il faudrait afficher un optimisme obligatoire pour masquer
> la réalité.
> Et quand j'évoquais les réseaux dits sociaux et leur fonctionnement basé sur
> l'attention et la persuasion, ils vendent une sorte de déception perpétuelle en
> faisant croire que le monde est tel qu'ils le présentent, mais bien sûr ça n’a
> rien à voir avec le réel. Cela génère un mal-être comme l’explique bien Ken
> Robinson. Les ados sont vulnérables.
Ils ne vendent rien du tout Guady , les infos sont celles données par les utilisateurs , c'est comme si tu disais qu'Eugenol nous vendait de la déprime ....heuuu , mince c'est tout a fait ça !
18/12/2017 à 18h44
Hokusai écrivait:
-------
> Sur youtube, les versions du discours devant le reichstag dépasse allègrement
> les 50 millions de vue cumulées... que doit on en conclure ??
Il faut contextualiser Hokusai, nous sommes en 2017. Aujourd'hui ce que l'on a tendance à nommer les "putes à clics" (clickbait) peinent à attirer des visiteurs égarés malgré leurs danses du ventre. Ken Robinson en a fait 50 millions en nous parlant tout simplement d'éducation, de changement de paradigme et de créativité à éveiller chez les ados pour qu'ils trouvent leur place dans ce monde qui va trop vite
18/12/2017 à 18h50
Algi écrivait:
----
> On vous dira transhumanisme, ameliorations, allongement de l'esperance de vie
> mais pour combien d'entre eux???? 1, 2 10%????
>
> Pour finir quid de ce qui va nous tomber sur la tronche si, comme beaucoup le
> pensent et pas les plus cons, on bousille le climat????
Algi, malheureux, tu va en prendre pour 10 ans de missiles scud pour avoir osé écrire ça ici
18/12/2017 à 19h06
Guady écrivait:
-----
> Algi, malheureux, tu va en prendre pour 10 ans de missiles scud pour avoir osé
> écrire ça ici
Bin pas du tout.... je suis en total accord avec le post de algi, sur toute sa ligne.
Surtout quand il explique penser que la nouvelle economie du transhumanisme ne profitera qu a une classe tres tres réduite.
Mais j ai toujours pas compris en quoi le fait que 50 millions de personnes lisent une théorie fait que la théorie est bonne. Ce n est pas un critere de qualite, si tu consideres qu une ideologie populaire est toujours juste alors tu valides toutes les formes de fascisme.
18/12/2017 à 19h15
Ah ben moi aussi le message d'Algi , il m'a bien plu ! le dernier d'Hokusai aussi !
18/12/2017 à 19h19
Hokusai écrivait:
-------
> Bin pas du tout.... je suis en total accord avec le post de algi, sur toute sa
> ligne.
> Surtout quand il explique penser que la nouvelle economie du transhumanisme ne
> profitera qu a une classe tres tres réduite.
Tu n'es pas seul sur ce forum Hokusai.
.........
Encoe une fois, je n'ai pas dit que la théorie de Ken Robinson était bonne ou mauvaise mais que si l'auteur avait 50 millions de visiteurs sur un thème non bling bling et sans l'aide de puteaclic, c'est qu'il a soulevé un problème de fond non encore dénoué.
18/12/2017 à 19h42
Guady écrivait:
-----
> Encoe une fois, je n'ai pas dit que la théorie de Ken Robinson était bonne ou
> mauvaise mais que si l'auteur avait 50 millions de visiteurs sur un thème non
> bling bling et sans l'aide de puteaclic, c'est qu'il a soulevé un problème de
> fond non encore dénoué.
Est ce que ca marche avec les platistes et les théoriciens des chemtrails ? Ils sont particulierement nombreux egalement, ont ils souleves un probleme de fond non encore denoue ??
18/12/2017 à 19h44
Hokusai écrivait:
-------
> Est ce que ca marche avec les platistes et les théoriciens du chemtrails ? I
Et le sexe des anges tant que tu y es
18/12/2017 à 20h08
Ca depend... si il y a 50 millions de personnes a s interesser au sexe des anges alors c est qu ils ont souleves un probleme de fond non encore denoue.
C est un peu comme une secte en fait... a moins de 50 millions, c est une secte et a plus de 50 millions c est une religion... autant de gens ne peuvent pas se tromper.
18/12/2017 à 23h58
Algi écrivait:
----
. l'homme
> devrait se préoccuper de son bonheur avant toutes choses.
>
>
Tu l'as dit!!!!!
Enlaye va être intéressé par cette video, ses conclusions, et la passer à matchbox
19/12/2017 à 08h18
Il vit dans un mobil home a 50 ans et pense que le bonheur c est serrer des putes et boire au bar... mais ca passe mieux avec des graphes, ca parait moins pathétique.
19/12/2017 à 08h41
wakrap écrivait:
------
" Enlaye va être intéressé par cette video, ses conclusions, et la passer à matchbox "
:-)) un vrai louidge , le gonz :-)
19/12/2017 à 09h03
Hokusai écrivait:
-------
>pense que le bonheur c est serrer des putes et boire au bar...
t'oublies les potes, la bouffe et l'espoir que ce soit la même pour ta descendance
avec ces 5 trucs je suis pas loin d’être heureux.
C'est pas avec des mecs comme moi qu'on bâti des empires... la honte :D
il est malade le mec avec ses courbes..
19/12/2017 à 09h37
L'évaluation Pirls révèle une éducation française distancée au niveau européen.
Les 5 compétences vitales à encourager à l’école sont la curiosité (transversalité), la créativité, l’empathie et la compassion, la collaboration, être heureux de ne pas tout savoir donc échanger (la connaissance est un tissu commun, on a besoin de toutes les différences de chacun).
Aïe aïe, j'en connais qui vont tousser avec leurs méthodes martinets et bonnets d'âne -)))
.....
François Taddéi, fondateur du Centre de recherches interdisciplinaires (CRI) : "les entreprises ont besoin de gens créatifs parce qu’elles doivent être capables de se réinventer avant de se faire "disrupter" par l’extérieur."
Devant l'échec des politiques pour retrouver les niveaux du plein-emploi, Paul Duan, un entrepreneur de 23 ans, a créé l'association Bayes Impact qui veut "disrupter le chômage.
19/12/2017 à 10h14
Guady écrivait:
-----
> L'évaluation Pirls révèle une éducation française distancée au niveau européen.
> Les 5 compétences vitales à encourager à l’école sont la curiosité
> (transversalité), la créativité, l’empathie et la compassion, la collaboration,
> être heureux de ne pas tout savoir donc échanger (la connaissance est un tissu
> commun, on a besoin de toutes les différences de chacun).
ben ça m'a tout l'air d’être de la merde en branche cette histoire.
Parmi ces compétences j'en vois pas mal qui répondent de l’éducation et non des enseignements.
T'es quand même censé livré à l'instit des enfants dégrossis et non des mini-sociopathes.
La première inégalité elle est là, quand t'es pauvre tu te retrouve 2 fois sur 3 avec ton gosse dans des classes ou l'on fait de la garderie et/ou du dressage d'otarie. Des classe où la majorité normalement éduquée est privée enseignement car on demande à l'instit de remplacer les parent d'une minorité toxique.
l'empathie c'est naturel chez quasiment tout gamin qui à été élever dans des conditions normale, devoir "l'enseigner" ( je met des guillemets car ce n'est pas un enseignement) c'est révélateur d'une défaillance bien plus grave qu'un score à l'orthographe.