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Restaurer au composite des pointes canines bien usees chez une jeune femme
01/03/2018 à 00h26
Je comprends bien.
Mais 36 n'est pas inversee par rapport a 26 et n'avait pas de prematurite donc ou est l'effet iatrogene?
Et si supracclusion anterieure, il faudrait des onlays sur les secteurs posterieurs ou bien de l'ortho ?
Je ne vois pas ce que le cas a de simple desole , j'ai l'impression que tout e la bouche est a jeter a la poubelle maintenant llool
01/03/2018 à 00h28
enlaye écrivait:
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> matten écrivait:
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> " Oui la couronne etait en or Jaune tres tendre."
>
> l'or tendre ne s'use pas , ça glisse ,puis ça s'écroui , et le point de contact
> est invisible au papier surtout s'il est fin .
Ah ok donc tu veux dire que c'est juste un probleme de materiau? Avec la provisoire en resine elle l'use et ne devrait plus rien sentir comme prematurite?
Mais pourtant c'est 26 qui vient toucher en distal 37 et pas 36.
01/03/2018 à 00h29
J'essaie de comprendre excuse moi.
Tout ca a l'air tres naturel pour toi mais pour moi ca demande des éclaircissements.
Je te remercie de ton aide
01/03/2018 à 00h34
a tout les coups la 36 crée un sur contact en mesio vest . regardes les cretes proximales 25 /26 .
et puis sur les platres , on voit mieux , avec les faces occlusales . n'oublies pas que je ne vois que 2 photos vest .
01/03/2018 à 00h38
matten écrivait:
" Mais pourtant c'est 26 qui vient toucher en distal 37 et pas 36."
ça s'appelle une interférence en propulsion
01/03/2018 à 00h38
Juste un detail interessant, la patiente grince des dents de maniere tres fugace (5 secondes) uniquement lorsqu'elle est en demi sommeil dans la nuit, par exemple lorsqu'elle se retourne.
Je dis demi sommeil car elle ne s'en rend pas compte du grincement alors qu'il est tres sonore (5ou 6 aller retours)
01/03/2018 à 00h39
enlaye écrivait:
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> matten écrivait:
> " Mais pourtant c'est 26 qui vient toucher en distal 37 et pas 36."
>
> ça s'appelle une interférence en propulsion
Ah ok! Mais tout a l'heure tu as ecrit en OIM...
01/03/2018 à 00h42
en OIM par la 36 en propulsion par la 26 .
je t'ai dis aussi qu'il te faudrait aussi meuler un peu pour finir le ttt
01/03/2018 à 00h52
matten écrivait:
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" Juste un detail interessant, la patiente grince des dents de maniere tres fugace (5 secondes) uniquement lorsqu'elle est en demi sommeil dans la nuit, par exemple lorsqu'elle se retourne.
Je dis demi sommeil car elle ne s'en rend pas compte du grincement alors qu'il est tres sonore (5ou 6 aller retours) "
oui cela correspond à ses cycles de sommeil paradoxaux ( je crois à verifier )
souvent ce sont des personnes qui se réveillent tôt tjs à la même heure sans réveil ,et les dents serrées .
01/03/2018 à 00h54
Non en sommeil paradoxal le corps est paralysé et l'activite cerebrale intense (d'ou le nom paradoxal) ca au moins je connais lol!
Il est associe a un REM caractéristique (Rapid eye movement, sorte de nystagmus sous les paupières fermees)
01/03/2018 à 05h46
enlaye écrivait:
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> matten écrivait:
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> " Oui la couronne etait en or Jaune tres tendre."
>
> l'or tendre ne s'use pas , ça glisse ,puis ça s'écroui , et le point de contact
> est invisible au papier surtout s'il est fin .
L’or ça s’use . J’ai un groupe de mamies qui ont toutes des couronnes en or , usées au point qu’on voit le moignon dessous.
Autrement dit tu penses pas qu’avec le temps la couronne en or s’est usée et l’interference a justement disparu. Elle a présenté peut être une gêne. Mais honnêtement regardez les vieilles couronnes en or : on ne voit plus les sillons , elles sont usées.
Interférence il y a eu, interférence il y a plus . C’est ce que je pense. Après c’est pas impossible que je raconte des conneries.:)) je suis là pour ça :)
Surtout que : qui dit couronne en or , dit vieille couronne. Qui dit vieille couronne, dit usure de toute de la face occlusale. Non ?
Ah non c’est une jeune !! J’avais pas lu. Donc c’est une couronne assez récente alors ???
Je demanderais à la patiente : est ce que les canines étaient déjà bien usées avant la pose de cette couronne
01/03/2018 à 06h36
junior® écrivait:
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" L’or ça s’use ."
oui mais le métal ,ça glisse et ça s'use à l'impact . la dent egresse , ça glisse encore et ça s'use etc .
donc le glissement qui induit le mauvais centrage est permanent , meme sur une vielle couronne .
01/03/2018 à 06h42
junior® écrivait:
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" Je demanderais à la patiente : est ce que les canines étaient déjà bien usées avant la pose de cette couronne "
à 15 ans ? :-))
tu crois pas que soit il y a eu de l'ortho mal faite ou pas d'ortho ?
faire des cerec + une couronne en or sur 1 petitoune avec des occlusions inverses ,ç est pas deconner ,ça ?
ou alors , elle a refusé l'ortho ( en 2eme ttt ) , et dans ce cas ç est bien ce que je disais , ç est une petite capricieuse casse couille :-))))
01/03/2018 à 07h27
enlaye écrivait:
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> Mais attends , tu veux ingresser quoi ???
> D apres toi elle use les canines pourquoi ?
> Et si tu sais , quel est ton plan de ttt ?
> Il n y a pas un truc d evident a faire, avant , d apres toi ?
C'est si agréablement explique, didactique et respectueux.
On ne sent aucune condescendance, non évidemment ..
01/03/2018 à 07h41
> faire des cerec + une couronne en or sur 1 petitoune avec des occlusions
> inverses ,ç est pas deconner ,ça ?
Peux tu nous donner les références bibliographiques de ce que tu avances ?
01/03/2018 à 07h43
ah bon ? je trouve l ordre des questions plutôt logiques et didactiques .
tu n'as pas du faire beaucoup de mathématiques :-) , ça ç est condescendant :-))
01/03/2018 à 07h44
matten écrivait:
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" Peux tu nous donner les références bibliographiques de ce que tu avances ? "
aucune .
01/03/2018 à 08h13
Overlay en ceram sur les 6 d'une ado c'est probablement pour une histoire d'amélo imparfaite.
Certains aiment bien juger sans savoir.
01/03/2018 à 08h47
Moi je trouve qu’Enlaye ne prend pas de haut Matten et au contraire il explique parfaitement bien.
Il aurait très bien pu le laisser dans son ignorance, ce que d’autres font.
Ceci dit c’est pas impossible qu’il y ait une fragilité de l’email comme le souligne très justement doagui.
01/03/2018 à 09h24
Je n'ai JAMAIS compris ces iinterférences "au repos". En inoclusion , c'est a dire 99.xx % du temps, aucune cuspide n'est en relation avec une autre, pourquoi alors le bruxisme tres bref pendant une phase de sommeil?
Qu'une ou plusieurs interférences soient décelées par notre sympatoche enlaye entrainent des douleurs ATM , je ne conteste pas, ok, mais de la a entrainer des phases de bruxismes tres breves, je ne pige pas!
Je pense pour ce cas particulier que les bonnes corrections apportées par enlaye ne changeront pas suffisamment la donne.
Et ce qui est curieux, au visu de la pano , xc'est que la couche d'email des dents postérieures est assez épaisse.Donc ce n'est pas un bruxisme de masse, mais un bruxisme sélectif canine canine par latérodeviation mandibulaire volontaire.
Pour moi, c'est un cas psy qu'il faut résoudre par le port de gouttieres fines nocturnes qui "masqueraient" la recherche psy canine-canine.
Ensuite, quand les points d'interférence trouvés par enlaye ont été corrigés (condition nécessaire au succes, mais pas suffisantes), quand la manoeuvre sélective canine canine a été leurrée -(on leurre certaines aires cerebrales en fait) par les gouttieres, invisalign peut etre envisagé vers une legere vestibulisation et egression canine . Mais ce n'est pas si facile, il faudra faire du "taquet"!!!!
01/03/2018 à 10h32
doagui écrivait:
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" Certains aiment bien juger sans savoir. "
jugement , condescendance .. tout ça ç est de l'affectif .
la logique ne laisse que peu de place à la sensiblerie .
01/03/2018 à 10h36
J'ai pose la couronne ceram sur 46 ce matin (ps: les photos invisalign sont en miroir pardon)
J'ai verifie les phases de lateralite et propulsion:
-en lateralite canine et premieres premolaires jouent bien leur protection et il n'y a pas d'interference entre les molaires du tout.
-en propulsion idem.
Je vais vous mettre la video des que j'ai fini de l'editer.