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j'hallucine ! syndicat de meeerde qui va signer
06/05/2018 à 23h13
Une très, très belle aussi, cueillie sur leur site internet, dans leur FAQ sur les négociations conventionnelles :
"Les organismes complémentaires vont-ils limiter à deux par an le nombre de prothèses ?
Non. Ce serait incompatible avec des plans de traitements globaux. Les mutuelles sont engagées sur le RAC0 sans limitation."
Peut-être juste leur rappeler que les acteurs du secteur de l'AMC n'ont pas attendu le RAC0 pour introduire des restrictions de volume : la quasi totalité des contrats "responsables" individuels sont soumis à plafond annuel, et la tendance gagne les contrats de groupes.
06/05/2018 à 23h47
mr smith écrivait:
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> pgc écrivait:
> ---
> > Ces gens vivent sur une autre planète.
>
> > NON !! Tu vis sur leur planète ;o(((
Ils n'arrivent pas à prendre de la Hauteur ; ils sont tellement habitués à ce système conventionnel qu'ils ne voit pas de salut autrement.
Rejetons cette convention RAC ZÉRO et appliquons un barème élaboré par les syndicats.
Il faut faire front et faire de la " désobéissance civile " si le gouvernement veut nous imposer ce modèle de Soin.
Revenons aux fondamentaux : Des actes justifiés à des barèmes justes.
Multiplié par trois les barèmes de soins ( Dixit la cnsd il y a peu de temps...) ca me va.
Les patients ne mettrons pas longtemps à l'intégrer car c'est un retour au juste prix. Et un cahier de rendez-vous moins surchargé pour un résultat comptable satisfaisant ça me va aussi.
La satisfaction de prendre le temps faire un travail au fauteuil sans perte financière est importante ...pour l'equilibre mental du praticien et pour l'équilibre financier du cabinet.
Si nous acceptons cette convention en l'état , les dérives induites vont nous revenir en pleine figure sous peu. C'est un piège redoutable que je refuse catégoriquement.
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
07/05/2018 à 08h34
Aspius écrivait:
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> Celle là est magnifique, mais y'en a bien d'autres :
>
> "de magnifiques cabinets équipés des dernières technologies cédés pour des
> bouchées de pain"
c'est là que tu comprends qui est aux manettes.
Des préretraités qui suent à grosse goutte parce qu'il ne pourront pas vendre leur fond commerce 200k€ :D
> Non. Ce serait incompatible avec des plans de traitements globaux. Les mutuelles
> sont engagées sur le RAC0 sans limitation."
>
elle est assez marrante celle là, on croirait le retour du coup de génie du taux URSSAF.
"Oui, c'est une bonne affaire pour nous ! Parce-que...... parce-que! et pi c'est tout.
07/05/2018 à 08h44
sincèrement, je suis 100% contre cette nouvelle convention...
le problème c'est que si on ne signe pas, il n'y aura plus de convention, et qu'ils (les politicards) veulent nous faire le coup des Anglais, prendre la main avec des décrets, fixant tous les tarifs, chose qu'ils peuvent faire car nous sommes une profession réglementée...
donc amha tous vont signer...et le coup de génie çà sera de signer d'une main tout en organisant le déconventionnement massif de la profession de l'autre...chose que nous pouvons faire car si une nouvelle convention existe on est libre d’accepter ou non
07/05/2018 à 08h49
pluton écrivait:
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prendre la main
> avec des décrets, fixant tous les tarifs, chose qu'ils peuvent faire car nous
> sommes une profession réglementée...
ça ne me déplairais pas.
Juste pour voir les truc bizarres qui pourrait en découler.
Pas sur qu'on soit perdant au change.
Il vont devoir fixer les tarif de tout les actes à la CCAM et là on risque de bien se marrer. Tu cois qu'ils se rendrait complice d'implants à 400€ ? sans convention pour se planquer ça va chier mou.
07/05/2018 à 08h53
lardonbis écrivait:
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> Aspius écrivait:
> ------
> > "Non. Ce serait incompatible avec des plans de traitements globaux. Les
> mutuelles
> > sont engagées sur le RAC0 sans limitation."
> >
>
> elle est assez marrante celle là, on croirait le retour du coup de génie du taux
> URSSAF.
> "Oui, c'est une bonne affaire pour nous ! Parce-que...... parce-que! et pi
> c'est tout.
La réalité est bien plus pathétique que cela ; soit ils ne savent pas lire, soit ils ne comprennent pas ce qu'ils écrivent eux même...
http://www.cnsd.fr/negociations-conventionnelles-questions-et-reponses/
"
Les complémentaires santé devront financer le reste à charge zéro à une hauteur minimale de 300 millions d’euros."
C'est écrit sur leur site... Et rien n'oblige pour l'instant les mutuelles à rendre plus... que 300 millions d'euros pour le RAC0!
Alors de là à dire que les mutuelles se sont engagées sur le RAC0 "sans limitation"... Et c'est la marmotte qui emballe le chocolat?
07/05/2018 à 09h20
carident écrivait:
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> C'est écrit sur leur site... Et rien n'oblige pour l'instant les mutuelles à
> rendre plus... que 300 millions d'euros pour le RAC0!
5€ par français c'est pas mal.
pour un plan de traitement global c'est peu léger mais t'as quand même l’équivalent un Ricard et un bol de cacahouète par tête de pipe.
ramené à la vie d'un français ça fait quand même 400€ ... là t'as un Bocuse avec une quille de rouge.
ou deux couronne métal.......
07/05/2018 à 09h23
pluton écrivait:
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> sincèrement, je suis 100% contre cette nouvelle convention...
> le problème c'est que si on ne signe pas, il n'y aura plus de convention, et
> qu'ils (les politicards) veulent nous faire le coup des Anglais, prendre la main
> avec des décrets, fixant tous les tarifs, chose qu'ils peuvent faire car nous
> sommes une profession réglementée...
>
> donc amha tous vont signer...et le coup de génie çà sera de signer d'une main
> tout en organisant le déconventionnement massif de la profession de
> l'autre...chose que nous pouvons faire car si une nouvelle convention existe on
> est libre d’accepter ou non
Sauf que personne n'a penser a protéger l'existence de l'exercice non conventionne. Donc pour l'implanto et la paro, cela joue peut. Mais pour l'omnipratique, cela ne fonctionnera pas avec le tarif d'autorité.
Enfin, nous aurons signé cette convention pour se déconventionner derrière et passer pour des connards pour les patients qui se prendront le tarif d'autorité. Avec en plus la concurrence de l'offre low cost qui fait que l'on n'est plus en force pour tenir le marché.
En laissant a l'abandon, l'exercice déconventionné, personne n'a prepare l'avenir.
07/05/2018 à 09h39
Sauf que... les prix plafonds qui deviendront en fait des prix planchers, c'est pas bpn pour les centres low-cost.
07/05/2018 à 10h12
quand on pense que l'on ne survit depuis des années qu'avec les actes hn et qu'on pleure sur la préservation d'un "conventionnement ", ou plutôt qu'on tremble devant les menaces de déconventionnement...
07/05/2018 à 13h09
Et à part cela que s'est il passé en fin de semaine lors de cette dernière séance de ( pseudo) négociation ?
07/05/2018 à 13h21
makalu écrivait:
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> Et à part cela que s'est il passé en fin de semaine lors de cette dernière
> séance de ( pseudo) négociation ?
surement un truc étrange vu que personne n'en parle... un truc honteux ? Un truc bizarre ? Y'en avais un déguisé en winnie l'ourson qui donnait la fessée à porcinet ?
Envoyez les photos, et la prochaine fois pensez à inviter les copains !
07/05/2018 à 13h31
lardonbis écrivait:
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> makalu écrivait:
> ------
> > Et à part cela que s'est il passé en fin de semaine lors de cette dernière
> > séance de ( pseudo) négociation ?
>
> surement un truc étrange vu que personne n'en parle... un truc honteux ? Un truc
> bizarre ? Y'en avais un déguisé en winnie l'ourson qui donnait la fessée à
> porcinet ?
> Envoyez les photos, et la prochaine fois pensez à inviter les copains !
Je ne sais pas si ça a été aussi graveleux que cela, mais rien n'a fuité... Se sont-ils étouffés en lisant le projet de convention (ou en faisant autre chose)?
07/05/2018 à 13h31
Non non, ils se sont tous mis d'accord mais savent pas comment présenter le bébé. Un peu comme si les présidents de l'OM, L'OL et du PSG avaient décidé de ne faire plus qu'une équipe mais que faire des supporters ?
07/05/2018 à 13h48
pluton écrivait:
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> ... si on ne signe pas, il n'y aura plus de convention, et
> qu'ils (les politicards) veulent nous faire le coup des Anglais, prendre la main
> avec des décrets, fixant tous les tarifs, chose qu'ils peuvent faire car nous
> sommes une profession réglementée...
>
Oui mais si on dit non?
Qu'est-ce qu'ils vont nous faire?
Nous mettre en prison?
Qui peut croire une chose pareille?
Le point faible d'une conduite de désobéissance civile c'est que la moitié des cab' vont accepter la signature parce que leurs tarots sont inférieurs ou égaux aux tarifs conventionnels, parce que la retraite est proche, parce qu'ils ne comprennent pas où cela va nous mener.
L'ignorance des confrères est sidérante.
Il y a une bande de "tout-va-bien" qui vont tomber de l'armoire quand ils vont découvrir les tarifs et surtout l'usine à gaz autour des devis (conditions de ci et de mi, obligations diverses) mais ils s'en remettront.
Finalement des gus qui gagnaient 90 000€ n'en gagneront plus que 70 000€, on ne fera pas une révolution avec ça.
Ceux qui vont souffrir c'est ceux qui sont à moins de 40 000€.
07/05/2018 à 14h00
pgc écrivait:
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" Ceux qui vont souffrir c'est ceux qui sont à moins de 40 000€. "
Bien fait pour eux , ce sont les mauvais et les feignasses !!!
Si ç est pas honteux d', ecrire des choses pareilles , ils n ont pas de figure :-( .
07/05/2018 à 14h16
bin c'est pas certain, moins de 40 000 à priori c'est plutôt une pratique orientée soins conservateurs, donc moins impactées par les tarifs de prothèse. En revanche je pense que l'impact sera géographique, coup du m2, densité professionnelle et proximité de Low-coasts.
07/05/2018 à 15h13
Souvenir...souvenir...
http://www.blogdentiste.com/lavenant-a-la-convention-dentaire-2012-est-signe/
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
07/05/2018 à 15h13
"Ceux qui vont souffrir c'est ceux qui sont à moins de 40 000€. "
zut, crotte , me..... ! donc c'est une réforme pour les "riches" .. sacré Macron !
07/05/2018 à 15h21
Encore des souvenirs...
http://www.blogdentiste.com/ras-le-bol/#comments
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•La chose la plus importante dans la communication est d'entendre ce qui n'a pas été dit. (Peter F. Drucker)
07/05/2018 à 16h03
Je vois pas le rapport avec le BNC... je pense que le mien va vraiment beaucoup augmenter avec la nouvelle convention et le rac0.
Je ne ferais plus les soins ni les avulsions non suivies de prothese... ce sera inlay onlay compomeres implanto coiffe stellite complet resine...
Bien evidemment la prothese sera sous traitee a l etranger.
tu veux un rdv pour un det ?? Garde la peche et prends ton devis.
Bref vivement la nouvelle convention pour enfin enterrer la deontologie avec la benediction de macron.
Merci macron, franchement merci.
Coiffe pedo chez les gamins... les grabataires a l hopital... "mais pourquoi vous pouvez pas juste me plomber la dent ??" Mais va demander ca a ton poto macron mon gars ;) mais surtout reste pas la et va voir le roumain... il va s occuper de ton cas.
07/05/2018 à 19h25
pgc écrivait:
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> pluton écrivait:
> ------
> Finalement des gus qui gagnaient 90 000€ n'en gagneront plus que 70 000€, on ne
> fera pas une révolution avec ça.
>
Heu... si tu es à 90 000, tu es imposé, chargé et tu as calculé ton train de vie, emprunts, etc sur 90 000, passer à 70 000 ça peut-être violent tout de même.
07/05/2018 à 19h37
Hokusai écrivait:
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" Je vois pas le rapport avec le BNC... je pense que le mien va vraiment beaucoup
augmenter avec la nouvelle convention et le rac0. "
dans ce cas ,pourquoi ne pas l'avoir fait avant , alors ?
si ç est vrai , ça te fait 1 manque à gagner de ne pas l avoir fait avant , et tout le monde devrait etre content :-))
07/05/2018 à 22h07
enlaye écrivait:
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> dans ce cas ,pourquoi ne pas l'avoir fait avant , alors ?
Bin j osais pas... la compensation des actes me permettait d avoir une rentabillite globale correcte... et de soigner le tout venant en fonction des indications... avec l obligation de presenter un plan de ttt rac0 + plafonnement + CNAM qui brandit les tarifs de SIVP en nego (labo d import turc...) je suis libere des actes non rentables de fait par la convention et les arguments de la CNAM.
La selection des actes les plus rentables etait optionnelle avant le RA+10% demain elle sera obligatoire. Je ferai le meme BNC en moins de temps et j irais a la peche.
Les efforts pour perdre de l argent, c est fini... bon courage aux patients au passage. On vous aura prevenu.
En resume, ils veulent me transoformer en low cost... je vais faire du low cost avec les meme methodes que les low cost (selection des actes rentables, protheses d import et volume par "exces" de traitement)
Ne jamais nager a contre courant.