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Dans l’Orne, elle ne soigne pas une patiente un jour de garde, une dentiste de Flers jugée
29/04/2018 à 03h42
Je te rappelle cyber que la patiente s’est pointee au cabinet...
Je ne suis pas certain Junior que dans l’Orne les gardes soient tranquilles et qu’elles ne reviennent qu’un Dimanche par an...
3 possibilites devant cette patiente qui a deja fait perdre une matinee entiere (7x30 =3h30) a notre consœur :
- traitement enlaye/Hokusai et la patiente lui aura fait perdre 1/4h de plus
- traitement pulpo ou drainage abces ou mise en sous occlusion ou... et elle lui aura fait perdre 1/2 h de plus
- pas de traitement du tout, ce que notre consœur a choisi, et elle lui fait perdre des jours entiers
A tous les coups, on perd!
29/04/2018 à 08h30
Posologie 3 mois d'interdiction d'exercer. Suffisamment pour pouvoir traiter le burn out que cette merde va engendrer. Le conseil de l'ordre veille sur vous. -))))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
29/04/2018 à 09h38
enlaye écrivait:
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> Installez vous dans les zones sous dotées qu ils disaient :-)
Faut avoir la foi... travailler au 1/4h... 2 fauteuils... et recevoir le tout venant sans sélectionner. Et la nouvelle convention est du coup tres interessante...
29/04/2018 à 11h23
Elle devrait porter plainte au conseil de l'ordre pour l'attitude peu confraternelle du président du conseil de l'ordre :D
29/04/2018 à 13h46
Comme dit Algi dans l'autre post, la prochaine fois, elle n'aura qu'à adresser les urgences au membres du CO (Après l'avoir vue le jour de garde, ça c'est un peu con, mais peut-être une incompréhension au telephone) ... si c'est si facile en zone sous doté zont qu'à s'y coller.
Idem pour les indélicats qui te plombent les créneaux et qui se pointent foutre le bordel au cab inopinément.
29/04/2018 à 14h41
Bref, dans ces moments difficiles il est irrésponsable de la part d'un representant du conseil de l'ordre de ne pas soutenir une consoeur dans une affaire comme celle ci. Il est tout à fait légal de refuser un patient si celui ci est agressif. Urgence ou pas urgence. A la place de cette consoeur, je me retournerais, peut etre avec l'aide d'un syndicat, contre le president du conseil de l'ordre.
29/04/2018 à 16h10
atrax écrivait:
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> Bref, dans ces moments difficiles il est irrésponsable de la part d'un
> representant du conseil de l'ordre de ne pas soutenir une consoeur dans une
> affaire comme celle ci.
La vocation du CDO (et de l'Ordre en général) n'est pas de "soutenir" un confrère.
Sa mission première c'est la délégation juridique confiée par l'Etat.
Le rôle du CDO dans pareille circonstance est de déterminer si il y a eu ou non un ou des manquements à la déontologie professionelle de la part de la praticienne.
Il ne faut pas mélanger le devoir de prise en charge des urgences dans le cadre des dispositifs d'urgences, avec le refus de réaliser le suite des soins suite à la rupture du contrat de soins que constitue un/des rendez-vous manqués.
La seule manière raisonnable de procéder aurait été de gérer l'urgence et uniquement l'urgence (pour 53 euros, une radio, une anesthésie et une pulpo, c'est pas la fin du monde), puis d'expliquer à la patiente que compte tenu de ses absences répétées elle ne pourra pas être prise en charge au cabinet, et lui remettre une liste de praticiens pour répondre à l'obligation de s'assurer de la continuité des soins.
La consoeur a géré la chose de la manière la plus maladroite possible, et a tendu le bâton pour se faire battre.
29/04/2018 à 16h26
Tu as très bien résumé l'affaire Aspius, mais il y en a un peu marre de toujours mettre en avant les droits du patient et non pas ses devoirs.
De plus si elle était en situation d'urgence c'est parce qu'elle avait raté ses RDV donc cela devient de la négligence qui forcément amène un jour ou l'autre a de grosses douleurs.
Quand tu as une personne qui s'énerve dans de telles proportions cela entraîne forcément un rejet de la part du praticien.
29/04/2018 à 17h33
Une question ... une ordo type paracetamol ... sur un coin de table, C'est gérer l'urgence ? Parce que sur une pulpite, on est d'accord ça ne sert à rien ou quasi, mais qui va venir te dire que tu n'as pas géré l'urgence ? Le co ? La police, le juge ?
29/04/2018 à 17h37
Treponem écrivait:
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Parce que sur une pulpite, on est d'accord ça ne sert à rien ou
> quasi, mais qui va venir te dire que tu n'as pas géré l'urgence ? Le co ? La
> police, le juge ?
Le CDO, vu que l'Etat lui délègue la charge de veiller à l'application des recommandations et des bonnes pratiques.
29/04/2018 à 17h49
Les règles peuvent s'interpreter de différentes manieres Aspius.
Existe t il une loi qui nous oblige à recevoir un patient agressif, qui a rompu le contrat de soin en ayant manqué de multiples rendez vous? Et doit on faire table rase du passé uniquement par ce que c"est un jour de garde?
La moindre des choses dans ce genre de cas, de la part d'un membre du conseil de l'ordre, serait de soutenir cette consoeur.
29/04/2018 à 17h50
Treponem écrivait:
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> Une question ... une ordo type paracetamol ... sur un coin de table, C'est gérer
> l'urgence ? Parce que sur une pulpite, on est d'accord ça ne sert à rien ou
> quasi, mais qui va venir te dire que tu n'as pas géré l'urgence ? Le co ? La
> police, le juge ?
Le CO dans sa grande mansuétude.
29/04/2018 à 19h20
Treponem écrivait:
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> Une question ... une ordo type paracetamol ... sur un coin de table, C'est gérer
> l'urgence ? Parce que sur une pulpite, on est d'accord ça ne sert à rien ou
> quasi, mais qui va venir te dire que tu n'as pas géré l'urgence ? Le co ? La
> police, le juge ?
D'un autre côté tu es soumis à une obligation de moyen et de sécurité donc si tu n'as plus de matos stérile (c'est ce que je raconte toujours quand un patient se pointe en urgence sans rendez-vous à 5 minutes de la fermeture du cab) mieux vaut une ordo que pas d'ordo du tout.
29/04/2018 à 20h34
Denteo33 écrivait:
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> Je te rappelle cyber que la patiente s’est pointee au cabinet...
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elle a appelé pendant la garde où la secretaire lui a dit qu'elle ne recevrait pas de soins mais uniquement une ordo
elle ne s'est pointé que le lendemain
dans la réalité, on fait tous a peu pres çà = des ordos et pas de soins
par contre se pointer le lendemain sans RDV apres 7 RDV maqués et faire un scandale
et ne pas être défendu par l'ordre, et même condamner
c'est juste SCANDALEUX
29/04/2018 à 20h44
cyber_quenottes écrivait:
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> Denteo33 écrivait:
> --------
> > Je te rappelle cyber que la patiente s’est pointee au cabinet...
> ==================================================
> elle a appelé pendant la garde où la secretaire lui a dit qu'elle ne recevrait
> pas de soins mais uniquement une ordo
>
> elle ne s'est pointé que le lendemain
>
>
> dans la réalité, on fait tous a peu pres çà = des ordos et pas de soins
>
> par contre se pointer le lendemain sans RDV apres 7 RDV maqués et faire un
> scandale
> et ne pas être défendu par l'ordre, et même condamner
>
> c'est juste SCANDALEUX
Enfin un qui a compris la problématique de cette situation!
29/04/2018 à 21h03
Mais on a tous compris ce qui s est passe... et elle va se prendre une fessee pour ca.
L ordre est dans son role en blamant cette consoeur.
29/04/2018 à 21h42
cyber_quenottes écrivait:
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> Denteo33 écrivait:
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> elle a appelé pendant la garde où la secretaire lui a dit qu'elle ne recevrait
> pas de soins mais uniquement une ordo
Qu'on ne puisse pas recevoir tout le monde, bien évidemment chacun le comprend, surtout dans un département sous doté. Qu'on sélectionne en fonction du degré d'urgence ceux qu'on soigne et ceux qui peuvent attendre avec une ordo, oui bien sûr. Mais que d'office par principe on décide qu'on ne recevra personne et que tout le monde devra se contenter d'une prescription, faut pas pousser mémé...
On sait tous ici que le traitement d'urgence de la pulpo ça n'est absolument pas un antidouleur, et encore bien moins un antibiotique. Qu'on repousse les autres actes, qu'on fasse des prescriptions pour les cellulites ou les abcès oui ok, mais refuser tout le monde d'office ça non, c'est pas conforme aux bonnes pratiques, on le sait tous. Celui qui fait autrement sait ce qu'il risque, et ce n'est pas le rôle du président du conseil de défendre les erreurs de pratique.
La patiente est manifestement une connasse, mais il y a eu 7 rdv manqués avant donc autant d'occasion pour le lui dire, c'est pas quand elle est en souffrance que c'est le moment de jouer la carte de l'intransigeance. Il fallait gérer l'urgence et APRES seulement la virer. Une "urgence" esthétique type couronne descellée ou incisive cassée ? Oui là on peut faire le malin et lui claquer la porte au nez. Pas face à une pulpite ou une cellulite, là tu ravales tes histoires et tu soulages.
29/04/2018 à 22h28
Aspius écrivait:
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> Treponem écrivait:
> --------
> Parce que sur une pulpite, on est d'accord ça ne sert à rien ou
> > quasi, mais qui va venir te dire que tu n'as pas géré l'urgence ? Le co ? La
> > police, le juge ?
>
> Le CDO, vu que l'Etat lui délègue la charge de veiller à l'application des
> recommandations et des bonnes pratiques.
Le même CO qui valide les diplômes exotiques de praticiens qui prescrivent AB sur des pulpites, qui ne font pas de radio pour des endos ... (je sais ils n'y sont pour rien, l'état, l'europe ... toussa toussa ...).
Je me marre ... jaune :(
29/04/2018 à 22h35
doagui écrivait:
Une "urgence" esthétique type couronne
> descellée ou incisive cassée ? Oui là on peut faire le malin et lui claquer la
> porte au nez. Pas face à une pulpite ou une cellulite, là tu ravales tes
> histoires et tu soulages.
Ça commence où et ça s'arrête où une urgence en dentaire ? La cellulite ok, ... la pulpite ? Réversible, irréversible ? Le plomb cassé qui coupe la langue oui, non ? Il y a une liste, quelque chose de concret, d'objectivable (sans prendre en considération le laisser aller des patients).
Ici c'est sous doté, quand y zont une pulpite le week end, pas de dentiste de garde à une 1/2 heure de route, un coup de prune et zou ... je sais c'est pas cool mais ils n'y restent pas.
La couronne qui se descelle, on va pas venir te faire chier pour prejudice esthétique ?
29/04/2018 à 22h54
Ha j'oubliais, le traitement de la pulpite en urgence, c'est toujours honoré a zero boule hein ? (au delà de toute considération bassement matérielle).
29/04/2018 à 23h15
je vois pas pourquoi , une personne qui ne supporte pas une douleur dentaire est une urgence en soit .
la notion de douleur étant très subjective .
l'urgence vitale , elle , ne l'est pas .
30/04/2018 à 07h32
La Consoeur étant traduite en justice, en retour je dépose plainte envers la patiente pour agression avec le trauma psycho que cela a pu lui engendrer !!!
30/04/2018 à 07h58
les centres mutualistes ne faisaient pas de service de garde .
Qu en est il aujourdhui , au niveau de leurs obligations ?
30/04/2018 à 08h09
Treponem écrivait:
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> Ha j'oubliais, le traitement de la pulpite en urgence, c'est toujours honoré a
> zero boule hein ? (au delà de toute considération bassement matérielle).
Peut-être une prise en charge à venir pour la secu.
Et qui ne serait limité qu'à la prise en charge de l'urgence douloureuse dentaire. C'est beau les urgences mais ca n'existe déjà pas pour la secu.