C'est quoi cette réforme de m.....???

Un patient m'a appelé en me disant qu'il voulait aller voir son stomato mais qu'avec la réforme, il pensait devoir me voir avant. C'est vrai, on nous a pas parlé de ce problème et est-ce que nous, pauvres dentistes, on peut adresser un patient directement à un stomato ???
J'ai donc appelé la sécu pour savoir. Et là, on m'a dit, après renseignements (je dois être la seule à me poser des questions dans le 94) que si on veut adresser un de nos patients à un stomato, le patient doit d'abord passer par ... son médecin traitant (au cas où celui-ci veuille se lancer dans une extraction de dent de sagesse incluse ???). En effet, le stomato est un médecin spécialiste !!! Naïvement, j'ai demandé si un stomato ne pouvait pas être assimilé à un dentiste "Ah non !!!".

Alors comme la personne qui m'a renseigné n'avait pas forcément l'air sûre d'elle, j'ai appelé le stomato avec qui je travaille qui tombait des nues.

Alors vous, est-ce que vous avez d'autres infos ???

athos

22/02/2005 à 22h03

pfff, n'importe quoi dans ta region!!!
moi je n'ai pas eu ce probleme et j'en entend parler pour la première fois!

ben je n'ai jamais eu de problème non plus, mais la remarque de mon patient m'a fait me poser des questions. Et quand mon patient a appelé la sécu de son côté, apparemment ils ont été incapable de répondre !!!
Alors, je pense que ce n'est pas si évident que çà ...

Apparemment, personne n'a d'autres infos ???

Cingulum

23/02/2005 à 00h14

la réforme ne s'applique t' elle pas à la consultation...si tu adresses un patient il se fera extraire les dents comme avant...par contre si il va consulter un sto de son propre chef, il aura un dépassement sur la consulte, non pris en charge....
mais bon je suis pas sure de moi mes cela me semblerait logique...

D'après ce que m'a dit la sécu, si on veut que le patient soit remboursé, on n'a pas la possibilité de l'envoyer chez le stomato, seul le médecin traitant a cette possibilité ! Ce qui me semble complètement aberrant, mais tout à fait logique si on suit la réforme actuelle ...

Tu t'arranges avec le stomato pour qu'il ne prenne pas de dépassement sur les patients que tu lui adresses: LE DEPASSEMENT N'EST PAS OBLIGATOIRE, C'EST UNE RENAISSANCE DU SECTEUR 2 POUR LES SPECIALISTES.

dentiste57

23/02/2005 à 01h30

ben voyons, et quand un médecin m'adresse un patient pour soins dentaire il s'arrange avec moi pour que je ne facture pas non plus mes couronnes au delà de 1O7,50 E ( spr 50) parce que le dépassement n'est pas obligatoire.
je rève ou il est tard ?

Rien à voir dentiste57, il est midi maintenant.
;-))
As-tu compris que ton patient devra coûter 20€ de plus qu'avant à la sécu pour passer par son médecin traitant lorsque tu voudras l'adresser à un stomato? (je proposais simplement une économie systématique de 20€ pour un consult inutile).
Le dépassement est autorisé si le patient ne passe pas par son médecin traitant; s'il passe par son dentiste: petit mot du généraliste sur l'"indication" du dentiste.

Comment faire renaître le secteur 2 chez les spécialistes tout en augmentant le nombre de consultations global chez les généralistes (la gde majorité des "traitants"), donc le coût global des soins, en faisant croire à des économies: demande à Douste, il a l'air très fort....

dentiste57

23/02/2005 à 21h04

françois a écrit:
-------------------------------------------------------
> s'il passe par son
> dentiste: petit mot du généraliste sur
> l'"indication" du dentiste.

pas bien clair, peux tu développer?

athos

23/02/2005 à 21h06

moi je crois qu'il s'agit de l'interpretation d'une cpam locale, qui coorigera le tir des qu'elle aurra des problemes...

dentiste57 a écrit:
-------------------------------------------------------
> françois a écrit:
> --------------------------------------------------
> -----
> > s'il passe par son
> > dentiste: petit mot du généraliste sur
> > l'"indication" du dentiste.
>
> pas bien clair, peux tu développer?


T'es bouché ou quoi? :-)
Cela signifie que le patient ira chez son généraliste pour lui dire que son dentiste veut l'adresser à un stomato, et le généraliste lui donnera la "permission d'y aller sans dépassement"!

dentiste57

23/02/2005 à 22h12

pas bien convaincu que cela fonctionne comme cela .
m'en vais demander à la CPAM dés demain...
mais pour l'heure, j'en ai rien à foutre de savoir si oui ou non mon patient sera remboursé pour ce petit dépassement.
c'est bien plus ennuyeux pour les patients de devoir demander la permission à son médecin après une consultation chez nous (trajet, nouveau rdv chez le toubib,temps perdu...).
en plus cela signifi que le médecin, qui n'y connait rien du tout, risque encore de raconter des conneries, et nous, on fini en fin de compte par passer pour des truands ou des imbéciles.
merde alors, on est une profession médicale à part entière au même titre que les médecins et les pharmaciens oui ou non?

j'ai vraiment du mal à comprendre où vont se faire les économies

dentiste57 a écrit:
-------------------------------------------------------
> pas bien convaincu que cela fonctionne comme cela
> .

Moi non plus mais je suis sûr que personne n'y a pensé...


>
> j'ai vraiment du mal à comprendre où vont se faire
> les économies

Le but n'est pas de faire des économies mais de légitimer les dépassements des spécialistes (qui les font déjà de façon illégale depuis longtemps...) en faisant croire au bon peuple que c'est pour faire des économies.

Ce qu'il faudrait qu'on comprenne au plus vite et les syndicats en premier, c'est qu'on est une profession libérale et la Sécu, une assurance, que nous fixons nos prix comme profession libérale et que la Sécu comme les mutuelles remboursent ce qu'elles veulent : ce n'est pas notre problème ! Non , au contraire, on rentre dans le jeu de l'assurance et on se met à table de cette façon depuis plus de 30 ans : ça suffit non?
Dédé

Dédé je pense la même chose.

Algi

24/02/2005 à 00h20

les medecins aussi doivent se trouver un medecin referent... eux mêmes?

z'avez qu'à renvoyer le papier en donnant douste comme medecin referent et l'attaquer ensuite si y peut pas vous donner de rdv rapide!

T'es trop con. :-)

et puis bientot pour aller voir un paro ou un implanto sans dépassement de sa part, il faudra un mot du dentiste généraliste??? :-)

j'ai envoyé un mail à la cnam , voilà la réponse à priori officielle:

"En tant que Chirurgien dentiste, vous ne pouvez pas être considéré comme médecin traitant.
Donc, si vous envoyez un patient chez un ORL ou chez un neurologue, ils verront leur remboursements minorés.
.......
.....
Les analyses de biologie médicale donnent lieu également à cette retenue (sont donc exclus les actes de prélèvements).
Les actes effectués par les autres prescripteurs : dentistes, sages-femmeset les auxiliaires médicaux infirmières, masseurs-kinésithérapeutes etc...
ne sont pas concernés par cette mesure.

Votre Conseiller Assurance Maladie"

athos

24/02/2005 à 18h35

il y aurait donc une limitation administrative a notre exercice.
ce serait une premiere.

J'avais envoyé un email au cnocd et visiblement, ils attendent une réponse des ministères parce qu'ils ne sont pas sûrs de leur interprétation des textes...

athos

24/02/2005 à 23h08

pfff...c'est tellement ridicule que ça ne peut que s'arranger.

Et encore, je suis sûre qu'il y a encore plein de failles dont on a pas encore pris conscience... C'est du n'importe quoi. Encore une réforme mise en place par des bureaucrates incompétents. Pour les patienst, çà va sérieusement compliquer les choses quand on va vouloir les adresser...

"dentistes, sages-femmeset les auxiliaires médicaux infirmières, masseurs-kinésithérapeutes etc... " pas très joli joli cet amalgame.