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Notre nouvelle convention
07/06/2018 à 09h34
Antben écrivait:
------
> Pourquoi pas ? ce sera intéressant ...
> il est facile d' être dans l'opposition constante sans propos constructif ...
Mais on en a parle au moins cent fois.
Ou est la place du no post no crown dans cette convention, car c est la seule qui corresponde aux donnees actuelles et acquises de la science.
Ou sont les controles qualite ?
Ou est la responsabilisation des acteurs ??
On est dans une logique low cost qui va detruire la prothese francaise et les dents des francais.
C est justement toi qui n avance aucun argument en faveur de cette convention.
Le peu que tu as fait c est de te ridiculiser (toujours sans insulte... c etait tout simplement ridicule) concernant la consultation ASD... la plus grande de toutes les consultations en nombre de participants. Et qui a obtenu plus de 80% de contre la signature.
07/06/2018 à 09h38
moritooth écrivait:
> Après la façon dont cette convention a été signée, l'hemorragie d'adhérent va
> s'accélerer, et le déclin de la CNSD va prendre un rythme plus soutenu.
> Peut-être cela les forcera à ouvrir le yeux...>
Ce qui serait bien c'est qu'ils les ferment, définitivement !
07/06/2018 à 12h10
Hokusai écrivait:
-------
> Antben écrivait:
> ------
> > Pourquoi pas ? ce sera intéressant ...
> > il est facile d' être dans l'opposition constante sans propos constructif
> ...
>
> Mais on en a parle au moins cent fois.
> Ou est la place du no post no crown dans cette convention, car c est la seule
> qui corresponde aux donnees actuelles et acquises de la science.
> Ou sont les controles qualite ?
> Ou est la responsabilisation des acteurs ??
> On est dans une logique low cost qui va detruire la prothese francaise et les
> dents des francais.
> C est justement toi qui n avance aucun argument en faveur de cette convention.
> Le peu que tu as fait c est de te ridiculiser (toujours sans insulte... c etait
> tout simplement ridicule) concernant la consultation ASD... la plus grande de
> toutes les consultations en nombre de participants. Et qui a obtenu plus de 80%
> de contre la signature.
Tu sais, quand tu parles à des gens qui comparent le possible financement "public" des syndicats avec l'aumône alloué par la SS aux professionnels de santé, dont on a strictement rien à foutre par ailleurs ... mais qui a sûrement du être acquise de "haute lutte" ... et surtout qui cautionnent ce mode de fonctionnement
Au fait ... quelle est la part de ce financement "public" ? en %age des recettes dans les comptes des syndicats ... par rapport aux 0.1% de l'aide à la télétrans ?
ils n'osent même pas avouer le côté malsain de ce fonctionnement qui va les mener à leur perte ... j'espère juste que bon nombre de leurs adhérents quitteront le navire pour les regarder sombrer
Petite aparté : pas sûr que les syndicats osent être présents lors des prochaines réunion des CCDeLi ... mais ça doit leur en toucher une sans faire bouger l'autre ;-), vu comme ils considèrent les praticiens non syndiqués
Sinon, tout à fait d'accord avec tes propositions, mais il vaut mieux sacrifier la filière de la prothèse dentaire française avec au moins 50% des praticiens qui n'auront pas d'autre choix ...
Je serais presque amené à croire que ceux qui ont signé ça se frottent les mains d'avoir poignardé dans le dos leurs "ennemis" de toujours : leurs représentants UNPPD et autres syndicats de prothésistes français
--
Consultation en ligne sur la future convention : participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/leLn6bdBorFoAC3t2
Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
Participez, anonymement, sur https://goo.gl/forms/nAO0htnsVmxotjYm1
Calculez votre impact financier du règlement arbitral sur : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TI0-w878rn7kdnDafB5qWfq-4RWbKjeESZWv9TC0t80/edit?usp=sharing
07/06/2018 à 16h00
Dr_EG écrivait:
-----
Au fait ... quelle est la part de ce financement "public" ? en %age des recettes
> dans les comptes des syndicats ... par rapport aux 0.1% de l'aide à la télétrans
> ?
mais oui bien sur
problème ils nient tous la moindre subvention
mais tu as l'air bien au courant, alors peux tu me donner la source de cette subvention ? ou est elle mentionnée comme existante ?
07/06/2018 à 16h43
Tous les syndicats touchent un financement de l'état
https://www.capital.fr/votre-carriere/la-jolie-hausse-des-subventions-aux-syndicats-1260667
07/06/2018 à 16h45
https://www.lci.fr/societe/combien-les-syndicats-touchent-ils-vraiment-dargent-public-1513719.html
08/06/2018 à 04h54
Il n'y a qu'une seule source datant de 2015 qui évoque un financement public ( de la Sécu)des syndicats médicaux conditionné à la signature d'une Convention , comment ? rien n'est explicité...
Pour les syndicats dentaires ,une association loi 1901, l' APCDL répartit les cotisations , il semblerait que cette répartition n'est pas été du goût du syndicat auteur de l'article...
En aucune façon cette rétribution n'est conditionné à une signature de Convention !!
discussion ici cf post de Patatrasse qui le dit lui même ,mais on n' en sait pas plus sur cette histoire de financement par les caisses...
https://www.eugenol.com/sujets/411494-a-propos-du-financement-des-syndicats-medicaux
08/06/2018 à 04h57
https://www.egora.fr/actus-pro/personnalites/39784-didier-tabuteau-presidera-la-section-sociale-du-conseil-d-etat
"..........
Didier Tabuteau a été nommé à la présidence de la section sociale du Conseil d'Etat lors du dernier Conseil des ministres.
"Je voudrais attirer votre attention sur la nomination de Monsieur Didier-Roland Tabuteau comme président de la section sociale du Conseil d'Etat", a indiqué le porte-parole du Gouvernement Benjamin Griveaux lors de la traditionnelle conférence de presse qui suit le Conseil des ministres. Didier Tabuteau, 50ans (Polytechnique, ENA, Docteur en droit), a intégré le conseil d'Etat en tant qu'auditeurà sa sortie de l'ENA, en 1984. ll fut promu maître des requêtes en 1987 et conseiller d'Etat en 1999.
Homme de gauche, Didier Tabuteau, a notamment dirigé les cabinets de Bernard Kouchner, après avoir été directeur adjoint de Claude Evin et de Martine Aubry lors de leurs différents passages au ministère des Affaires sociales et de la Santé. Il fut également le directeur de l'Agence du médicament, entre 1993 et 1997.
Didier Tabuteau est actuellement responsable de la chaire santé de Science Po et codirecteur de l'Institut droit et santé de l'Université Paris-Descartes.
............"
Après le retour de mst aussi au conseil d'État.
08/06/2018 à 08h42
cyber_quenottes écrivait:
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> Dr_EG écrivait:
> -----
> Au fait ... quelle est la part de ce financement "public" ? en %age des recettes
> > dans les comptes des syndicats ... par rapport aux 0.1% de l'aide à la
> télétrans
> > ?
>
>
> mais oui bien sur
> problème ils nient tous la moindre subvention
>
> mais tu as l'air bien au courant, alors peux tu me donner la source de cette
> subvention ? ou est elle mentionnée comme existante ?
Salut Cyber, je vais répondre pour la dernière fois car cette discussion commence à me saouler grave ...
Qu'un syndicat, quel qu'il soit, perçoive de l'argent public ne me dérange pas, même si je trouve que c'est très malsain et ne permet pas son indépendance.
Ce qui me ferait mal, c'est qu'un syndicat dentaire perçoive, en sous-main, une somme d'argent pour l'allégeance à la convention ...
Or les quelques infos que l'on peut trouver (https://www.ucdf.fr/actualite/238-financement-des-syndicats-medicaux) concerne les syndicats de médecins.
Donc je pense juste que le doute est permis ... Et tu n'es pas un perdreau de l'année ... si tu veux faire du black, tu ne vas pas demander un chèque ;-)
Sur ce, je change de chaine et vais plutôt lire les délires hilarants de Pervers, Daryl ... et les autres ;-)
bye bye
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Suite à l'échec des négociations conventionnelles et la mise en place d'un règlement arbitral, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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Calculez votre impact financier du règlement arbitral sur : https://docs.google.com/spreadsheets/d/1TI0-w878rn7kdnDafB5qWfq-4RWbKjeESZWv9TC0t80/edit?usp=sharing
08/06/2018 à 09h21
Didier Tabuteau a été nommé à la présidence de la section sociale du Conseil d'Etat lors du dernier Conseil des ministres.
voilà encore un type productif ! il a trouvé un perchoir planqué...moi aussi j' ai fait de brillantes études....j' ai décidé de soigner mes compatriotes .....lui il va nous livrer en pâture aux assureurs....aucune vertu que la finance en tête
08/06/2018 à 09h42
C'est sympa comme discussion mais pour en revenir au fond : nouvelle convention, et ce qu'osent dire les syndicats.
Pour prendre ce genre de décisions j'imagine qu'avant de négocier, heu non de signer pardon
ces syndicats, pour fonder leur réflexion, ont commandé une enquête systémique sur l’évolution à court terme et moyen terme, de notre métier ? Qu'ils se basent sur une enquete épidémiologique « secrete » pour connaître le besoin de soin des différentes classes d'age. Qu'ils ont lu les recommandations de l'OMS qui ne parlent que de soins visant à sauver les dents, toujours pas remboursés dans cette convention.
En clair qu'il ne font pas de la démagogie basée sur leur avis propre ou imposé, en croyant savoir, mais qu'ils se fondent sur des enquêtes économiques et sociologiques en saupoudrant ça avec les données acquises de la science et les avancées technologiques.
Alors comme certains parlent de manière tres « nous on sait, nous on signe car nous sommes réalistes »
pouvez vous s'il vous plait nous donner ces études enquêtes et données ??? comme ça on sera moins « cons »
et puis en parlant de couilles, le minimum est de les poser sur la table et de dire on commence à parler quand les soins sont rentables....
08/06/2018 à 09h50
Cette convention a été dictée par les assurances
la cnsd a signé sans questionner la profession
les syndicats médicaux touchent des fonds publiques et pourquoi pas la cnsd ?
TOUT çA EST éVIDENT
Mes très chers confrères quand allez vous enfin vous réveiller ??
A FORCE DE SUBIR ON VA DISPARAÏTRE !
08/06/2018 à 09h57
y'a pas de volonté de nuire à la profession.
c'est juste qui si tu as palpé dans le passé (si ils ont palpé, pour l'instant on sait pas) t'es cuit sauf à réduire sérieux la voilure, virer du monde, et plein de truc qui font pas plaisir.
c'est pas facile d'envoyer chier le mec qui remplis la gamelle.