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Avenir de la chirurgie dentaire : avenir serein d’après le conseil de l’Ordre
30/08/2018 à 21h15
Hokusai écrivait:
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> drhealth écrivait:
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> > 3 de ma famille sont partis cette semaine en espagne pour faire dentaire
>
> Que veux tu... on choisit pas sa famille.
> Je m en prendrai un comme collaborateur... y a pas de petit profit ;)
>
> Mais je partage ton avis mainteant junior, c est un troll.
Pas du tout je t’informe que la rentrée en Espagne va bientôt débuter
Ce n’est pas un troll du tout
30/08/2018 à 21h22
Tu te rends compte que bientot les banques vont refuser de prêter aux jeunes ??? Que tu ne pourras pas t installer ??? Que tu devras bosser chez dentexia ??
Et tu crois que t installer dans un desert ou y a pas un kopeck ca va te sauver ?
30/08/2018 à 21h32
> Ce n’est pas un troll du tout
a bon ? a te lire j ai un doute aussi!!!!!
a moins que tu sois aussi tare que les 3 autres de ta famille s ils existent.....je t accorde le benefice du doute :les tares genetiques ça existe!
30/08/2018 à 23h26
Ce que vous n’avez pas compris c’est que mes trois cousins ont leurs parents qui sont dentiste et on va peut-être former un cabinet en commun d’autant plus que vous me parlez du plafonnement de la prothèse mais il est possible de faire un des conventionnement sur une prothèse qui est haut de gamme
Il y aura toujours des patients capables de payer pour la qualité
30/08/2018 à 23h27
Le reste à charge va concerner une certaine catégorie de prothèse mais dans tous les cas ça se fera au détriment de la qualité donc tu perdras pas beaucoup d’argent tu fournira une prothèse basde gamme
30/08/2018 à 23h28
Il y a toujours moyen de dégager des marges : protheses chinoises bas de gamme et hop
Si les gens veulent du haut-de-gamme ils auront le haut de gamme mais il faudra payer en conséquence
30/08/2018 à 23h33
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30/08/2018 à 23h41
c'est un troll c'est sur
vous vous etes bien fait avoir...
30/08/2018 à 23h44
Et quand un gouvernement à la Trump décidera de taxer les imports de Chine ou d'ailleurs….
pour faire plaisir aux prothésistes français ayant survécu, car grosses structures, trichant peut-être avec le Made in France de finition…. Car bien sûr ce sera la faute aux vilains dentistes si l'artisanat français est au chômage
Et d'ailleurs, déjà avec Trump, cela peut aussi avoir des retombées sur les tarifs chinois vers la France
30/08/2018 à 23h50
le prix des prothèses c'est pas le problème a moins de taper dans les extremes
le problème c'est le temps..
31/08/2018 à 01h04
drhealth écrivait:
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> Ce que vous n’avez pas compris c’est que mes trois cousins ont leurs parents qui
> sont dentiste...
C'est souvent le cas.
31/08/2018 à 07h42
drhealth écrivait:
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> Il y a toujours moyen de dégager des marges : protheses chinoises bas de gamme
> et hop
>
> Si les gens veulent du haut-de-gamme ils auront le haut de gamme mais il faudra
> payer en conséquence
Vue que tu fais ta formation en Espagne, tu vas la fournir comment la qualité? Le soucie c'est que des comme toi qui pense être des tueurs et pouvant fournir " la qualité" il va y en avoir une floppé.
L'exemple des orthodontiste formé au Phillipine est une bon exemple. Le premier est arrivé il y a environs trois ans, il n'a pas put intégrer les structures les plus haut de gamme ( pas faute d'avoir essayé) mais à finie par trouver une place dans un centre low cost local.
Pub sur les tuktuk et interview dans les gazettes local (article marrant à lire au passage ) . Trois ans plus tard ils sont 5 donc trois dans le même centre low cost.
Question c'est quoi son avenir dans 5 ans ?
Detail marrant c'est lui qui à fait de la pub pour son centre low cost auprès de son école au Phillipine. Tout aussi ridicule que de voir les étudiants actuellement en Espagne promouvoir leur école auprès des Français, ils n'ont pas encore intégrer que le changement démographique professionnel ça n'était pas un concept mais quelque chose de réel.
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หมอจัดฟัน
31/08/2018 à 09h21
Comment cela se fait-il qu’il n’a pas pu intégrer une infrastructure haut-de-gamme ?
C’est le directeur qui s’est rendu compte de son niveau de m**** ?
31/08/2018 à 10h46
drhealth écrivait:
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> Comment cela se fait-il qu’il n’a pas pu intégrer une infrastructure
> haut-de-gamme ?
>
> C’est le directeur qui s’est rendu compte de son niveau de m**** ?
Non le département des ressource humaines à vue l'origine du diplôme est à zapper.
Les cliniques/hopitaux et même les simples dentistes se font une idée assez rapidement du niveau de formation des différentes fac de la région.
En sois une formation Espagnol/Phillipine/ Roumaine n'est pas une tare si il y a d'autre élement dans le CV pour étoffer. Le soucie que je vois avec ceux sortant de ce type d'école c'est qu'ils sont plus sure de la qualité de leur formation que ceux sortant de fac classique. Et pour ceux que j'ai un peut suivit ils ne savent pas apprendre.
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หมอจัดฟัน
31/08/2018 à 11h15
C'est la rentrée.
http://www.cnsd.fr/nouvelle-convention-dentaire-promulguee/
https://www.union-dentaire.com/rentree2018/
https://www.fsdl.fr/edito/centres-dentaires-low-cost-un-mensonge-detat/
31/08/2018 à 11h54
seespan écrivait:
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> Le soucie que je vois avec ceux sortant
> de ce type d'école c'est qu'ils sont plus sure de la qualité de leur formation
> que ceux sortant de fac classique. Et pour ceux que j'ai un peut suivit ils ne
> savent pas apprendre.
+1
31/08/2018 à 13h23
Ne faites pas attention à moi.
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31/08/2018 à 14h01
Moi j’ai 12 cousins et ils ont 12 enfants chacun
Ça fait 144 personnes
Ils vont tous faire dentaire dans une école privée en Espagne j’ai oublié le nom
31/08/2018 à 14h32
Hokusai écrivait:
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> Perso j ai travaille avec une portugaise sortie d une fac privee... elle avait
> du y subir un lavage de cerveau... incapable de sortir le germe d une sagesse ou
> de faire une endo... elle voulait poser des implants.
> Je l aurais meme pas prise comme assistante.
> Remarque ca doit etre des grosses tetes avec leur 100% de reussite... mieux que
> notre baccalauréat...
Même expérience ici, un des dentistes prie à l'essais était d'une école privée haut de gamme ( celle cité à 20 000 euro l'année il me semble mais pas sure ça fait deux ans déjà ) et avait enchaînée avec un master d'implanto dans la même fac. Incapable de faire une simple endo, un des patients vue en urgence est partie le lendemain pour se faire soigner sur Bangkok, ce qui la fout très très mal.
Of course endetté pour réaliser les études et persuadé qu'elle pouvait poser des implants dans tout les cas de figures sans avoir quasi aucune expérience libérale.
Un des master ortho issue de l'école Phillipine m'a soutenue que les dents de sagesse supérieur pouvait être responsable d'une constriction maxillaire ( ce qui pose un soucie vue que les dimension transversal de la machoire sont fixé avant leur évolution ) et quand je lui ai demandé ses sources m'a dit sans se démonter " le livre du grand professeur .XXX " , sans est suivie une discussion assez pénible ou il c'est avéré incapable de comprendre la notion de référence bibliographique. Mais il m'a proposé de m'envoyé un scan du shéma montrant qu'il avait raison ( il y avait une histoire de fluide lacrymo, enfin très zarb ).
Un autre avait post une photo montrant la premiére étape labo d'un collage indirect. Vue que c'était à chier je lui ai suggérer de se renseigner sur les différents protocoles possible pour le collage.
Je lui avait déjà indiqué auparavant que j'était relativement costaux sur le sujet vue que j'avais beaucoup expérimenté sur le sujet en début d'exercice. Collage base propre ou custom, chimique, automolyrisant, mixte, tray en plastique avec ou ou plusieurs épaisseur, plastique , ségementé unitaire, vestibulaire lingual, ect . Plusieurs centaine de cas collé avec cette technique . Lecture d'article de conférence et déplacement dans des labo se spécialisant dans la technique avec mes techniciens.
Enfin bref ça réaction à était que non pour le collage indirect il n'y avait pas besoin de se former qu'il suffisait de suivre son bon sens.
J'attend toujours de le voir poster un cas ou le collage aurait était fait de manière indirect.
Je précise qu'il est prof à la fac et que les post sont lue par pas mal d'étudiant; et il explique gentiment que ça n'est pas la peine de se renseigner , quand il à exactement ZERO cas a son actif.
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หมอจัดฟัน
31/08/2018 à 14h43
drhealth écrivait:
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> Comment cela se fait-il qu’il n’a pas pu intégrer une infrastructure
> haut-de-gamme ?
>
> C’est le directeur qui s’est rendu compte de son niveau de m**** ?
Pour te répondre plus précisement, ton expérience est celle d'un étudiant pour l'instant et dans quelque années ce sera celle d'un praticien ayant travailler en libéral ou salarié. Le truc c'est que dans ce cas de figure tu ne peut pas vraiment te faire une idée du niveau des différents établissement, et ce d'autant plus que le niveau peut varier fortement après la sortie de la fac.
Le truc c'est que quand tu postule dans une structure à l'étranger ayant l’habitude d'employer des dentistes formée dans différents pays c'est un peut différent. L'employeurs est généralement plus expérimenté dans l'évaluation de différent dentistes. Of course l'employeur est souvent en contact avec d'autre personne dirigeant des centres, et ils parlent entre eux.
Donc vous en Europe les écoles Phillipines ça ne vous dit rien mais ici c'est déjà connue . Idou en France avec les formation Espagnols/ Portugais, je doute qu'un directeur de centre low cost se fasse des idées sur les compétences de ce type de formation. Mais ça n'est forcément un soucie de leur point de vue. Les centre D.. était connue pour faire poser des clous à de tout jeune diplomées, eux était payé dans tout les cas et en cas de soucie c'était le dentiste le responsable. J'avais entendue parler d'un confrére qui c'est retrouver avec 20% d'echec , ça c'est pas bien passer avec son assurance.... . Bien entendue ça veut aussi dire que te former quand tu intégres ce type de structure peut être limite impossible.
Juste pour te dire qu'avec une formation Espagnol/Portugaise tu peut trouver du boulot en France, comme au Cambodge avec une formation Phillipine, mais ça ne s'aura pas dans le même type de structure car les employeurs n'ont pas les même attente.
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หมอจัดฟัน
01/09/2018 à 14h36
drhealth écrivait:
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> Ma mère est dentiste et ne veut pas que je suive la même voie :-)
>
> « dentaire c’est fini, je pars à la retraite, les nouveaux vont galérer »
Sans m'immiscer dans un débat que je ne maitrise pas, cet argument "merdique" me fait mourrir de rire.
Chez nous, ça fait 50 ans que chaque génération de pharmaciens titulaires qui part à la retraite dit que c'est la fin. Et pourtant en 2018 on est toujours là et quand on s'adapte, ça marche très bien.
01/09/2018 à 15h03
pharmacien75 écrivait:
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> drhealth écrivait:
> --------
> > Ma mère est dentiste et ne veut pas que je suive la même voie :-)
> >
> > « dentaire c’est fini, je pars à la retraite, les nouveaux vont galérer »
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> Sans m'immiscer dans un débat que je ne maitrise pas, cet argument "merdique" me
> fait mourrir de rire.
>
> Chez nous, ça fait 50 ans que chaque génération de pharmaciens titulaires qui
> part à la retraite dit que c'est la fin. Et pourtant en 2018 on est toujours là
> et quand on s'adapte, ça marche très bien.
C'est normal comme tu dis tu ne maitrise pas le sujet. Pour faire simple entre le moment ou la derniére génération à commencer à bosser et ou elle finit ont a eux :
- La non réévaluation des soins conduisant d'un exercice 100% bénéficiaire à bénéficiaire sur 30% des actes. Et là on va se taper une limitation des tarifs sur une grosse partie de ces 30% et probablement la totalité dans quelque années.
- Augmentation des normes régulations , la CCAM par exemple c'est un de ces éléments qui niveau boulot ne t'apporte rien, mais qu'est ce que ça à l'aire de faire chier les confréres ( perso je n'ai connue que la NGAP )
- Augmentation des cout de fonctionnement, entre autres les cotisation retraite qui sont aller un peut plus vite que l'inflations.
- Mise en place de réseaux de soins
- Explosion du nombre de centre low cost qui te bouffe les actes rentables
- Explosion prévue du nombre de dentiste.
Donc je ne connais la situation des Pharmaciens, mais perso si j'avais eu la moindre idée d'une dégradation aussi brutal, je n'aurais jamais foutue les pied en dentaire.
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หมอจัดฟัน
01/09/2018 à 15h32
drhealth écrivait:
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> Ce que vous n’avez pas compris c’est que mes trois cousins ont leurs parents qui
> sont dentiste et on va peut-être former un cabinet en commun d’autant plus que
> vous me parlez du plafonnement de la prothèse mais il est possible de faire un
> des conventionnement sur une prothèse qui est haut de gamme
>
>
> Il y aura toujours des patients capables de payer pour la qualité
Ah non pas avec ceux qui font du tout gratuit à coté. -)))
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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