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Full Zircon ou pas zir-con ?
26/11/2018 à 09h39
Une full zircone est monolithique par definition... meme avec degrade cervico-occlusal.
Si tu veux sortir du monolithique faut faire un peu de cut back en vestibulaire.
L interet etant de se passer de modele.
Des full zircone y en aura a 30e piece, c est encore moins de travail qu une coulee meme usinée dans la cire calcinable.
Et si le praticien est equipe d un scanner intra buccal y a presque 0 taff pour le protho.
Exocad+usineuse a sec + four de sinterisation... rac0 ready du protho.
Tu m etonnes que certains veulent financer la cam de leurs clients.
26/11/2018 à 10h24
carident écrivait:
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" Cela dit, peut-être que la zircone super-ultra-mega-hautement translucide multicouche permettra au finale d'avoir une couronne très esthétique et biocompatible aussi en occlusion. "
ah oui ç est impec .
ça ç est mon 1er cas de bridge complet implantaire avec zircon translucide .2011.
et si tu regardes bien la 22 , j'ai fait une erreur de réglage . et bien pim , punition , éclat . s'il n y avait pas eu une bonne couche de ceram , j étais mal .
et ça ça va vite , ç est max dans les 3 semaines après la pose .
3_glzhyg.jpg
26/11/2018 à 10h26
carident écrivait:
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" Après au niveau des cotations... Une full Zircone multicouhe (multilayered ) est-elle une couronne céramique monolithique ou pas? Dans quel panier on les met? :-) "
quand tu vas recevoir la facture , tu va vite comprendre :-))))
26/11/2018 à 10h36
Je t’avais sorti une étude sur les chapes zircone cosmétique sur implants -> fragile
26/11/2018 à 12h46
+ fragile que quoi ? que les chappes en zircon classiques ? oui bien sur tu as raison .
mais je corrige : elles st + fragile , à épaisseur équivalente , nuance !
or l intérêt le l armature zircon "transparente " est justement de pouvoir la faire grosse , puisqu il n y a rien a cacher .
d autant plus qu elle est dejà pre teintée à la bonne couleur .
la résistance augmentant avec le carré de l épaisseur tu t y retrouves large .
26/11/2018 à 13h49
Non , en fait au depart, l interet ce n etait pas de faire de la zicon transparente , ce n est pas comme ça que ça a commencé :-)
C est qu ils ont trafiqué la zircon , pour pouvoir l adapter a un interface, zircon/ceram mis au point .oui pcq le pb etait que la ceram ne collait pas bien au zircon .
Bon, il se trouve que ça a rendu la zircon transparente , une chance .
Y en a qu ont du cul , c est comme pour le carambar , ils ratent le caramel et hummm chest booon :-))
Voilà , vous savez tout ce que je sais sur la zircon , a fini :-)
26/11/2018 à 14h06
le probleme c'est que j'ai l’impression que plus ils la font translucide plus les caractéristique mécanique se rapprochent de celles de l'emax :D
y'a encore de la marge mais bon ;)
27/11/2018 à 19h04
Y'a zircone et zircone....
https://www.zirkonzahn.com/fr/zircone-prettau/zircone-prettau
Retouches decoupes: fraises dédiées chez Dexter cdental emco, tres efficaces, pas d'étincelles et polissage correct je pense
--
On a toujours le choix mais entre quoi et quoi?
Vas-y boulégue et l'avenir te le dira!
27/11/2018 à 19h34
l avantage du zircon ç est que rien ne tient dessus .
si tu veux decoller un bridge scellé ( ou autre ), pas besoin de le decouper .tu prends l arrache , tu dis , à la une a la deux a la trois et PIMMM un grand coup sec .
le bridge te sort tout propre comme neuf , et le ciment reste nickel entier sur la dent .
27/11/2018 à 22h27
enlaye écrivait:
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> l avantage du zircon ç est que rien ne tient dessus .
> si tu veux decoller un bridge scellé ( ou autre ), pas besoin de le decouper .tu
> prends l arrache , tu dis , à la une a la deux a la trois et PIMMM un grand coup
> sec .
> le bridge te sort tout propre comme neuf , et le ciment reste nickel entier
> sur la dent .
Et les racines sont passées sous les meubles , l'assistante à quatre pattes et toi qui te demande entre toutes ces vicissitudes à quelle heure tu pourras prendre ton apéro , ;o))
28/11/2018 à 08h43
carident écrivait:
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" Au niveau esthétique, les choses évoluent... "
a mon avis , pour les full zircon , le fait de ne se focaliser que sur la translucidité pour dire que ç est esthétique ou pas ç est un peu simpliste .
déjà la transparence , n est pas un avantage s il y a un IC . donc pour le Rac0 avec IC+couronne , ça tombe à l eau .
mais surtout , une dent ç est joli quand ç est bien intégré .
ce qui ne sera jamais le cas avec de la full .
comme il n y aura pas de réglage occlusal ( RAC0) et encore moins de réglage occlusal automatique naturel , ( usure fonctionnelle ) , la dent ne sera JAMAIS intégrée dans son parodonte .
donc au final tu auras une dent transparente certes mais avec
des recessions ,
des poches paro par perte d os
des dents mobiles avec déplacements
des dents antagoniste fracturées
bref , à mon avis tout cela ne va pas dans le sens de l esthétique durable :-))
28/11/2018 à 09h10
Il est fort ce gars , je vous le dis ! alors l'e-max c'est mieux ? et pourquoi pas en "plastique" ... et on les refait tous les 10 ans ....on met bien des composites sensés durer 20 30 ans .... J'ai posé 3 ou 4 zircon , je regrette déjà !
28/11/2018 à 09h42
le pb ç est qu' on essaye de trouver des solutions alternatives , afin de ne pas payer le travail humain ! ç est tout !
la ceram , que ce soit sur emax ,zircon ou metal ç était pas bien ? :-)
ne pas vouloir mettre de ceram , ç est un travail de gitan :
ils tirent le courant direct à la source , ç est pas cher ,mais y a pas de fusible .
:-)))
28/11/2018 à 10h17
ok je comprends , on veut remplacer le travail de céramiste, par une machine ... mais la céramique aussi c'est pas très sympa avec les antagonistes ..? c'est le ligament qui amortit le choc ..enfin quand il en reste ! elles sont quand même montées sur "coussin d'air" ces dents . Hier soir y'avait une émission sur les implants médicaux , j'ai pas regardé , elle m'agace la Elise mais quand même le fond du problème est réel , on peut nous mettre n'importe quoi dans le corps .
28/11/2018 à 10h50
mr smith écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > l avantage du zircon ç est que rien ne tient dessus .
> > si tu veux decoller un bridge scellé ( ou autre ), pas besoin de le decouper
> .tu
> > prends l arrache , tu dis , à la une a la deux a la trois et PIMMM un grand
> coup
> > sec .
> > le bridge te sort tout propre comme neuf , et le ciment reste nickel entier
> > sur la dent .
>
> Et les racines sont passées sous les meubles , l'assistante à quatre pattes et
> toi qui te demande entre toutes ces vicissitudes à quelle heure tu pourras
> prendre ton apéro , ;o))
l'assistante à 4 pattes c'est plutôt prometteur, c'est là qu'on voit qu'un entretien d'embauche ne doit pas être bâclé
28/11/2018 à 10h51
casa écrivait:
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" mais la céramique aussi c'est pas très sympa avec les antagonistes ..? "
si , elles s'usent l une l autre et elles finissent copines . pas forcement de grandes amies , mais ça va .
28/11/2018 à 11h08
ben là , la méchante zircone va taper un peu sur sa copine d'en face et l'autre va s'user (ou se casser suivant si elle est docile ou pas !) .... si il n'y a qu'une dent par ci par là .. aïe pas sur la tête Enlaye , je sais qu'une seule dent peut te mettre le boxon dans toute une bouche mais sur des patients pas sympa donc c'est pas grave en fait ! j'en ai que des sympa moi !
J'ai jamais vu des facettes d'usure sur de céram ..mais bon j'ai pas des loupes non plus ! Je dois avouer que ça m'agace d'être pris pour une pigeonne ... on nous balance des "nouveautés" et pis en fait , on a pas vraiment tester le bazar .... pourvu qu'il y ait du matos à vendre derrière et que ça soit blanc !
29/11/2018 à 10h06
Exemple de full zircone Katana
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29/11/2018 à 10h33
chicotdagneau écrivait:
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> Exemple de full zircone Katana
CMU ?? sur dent vivante ? tu as assemblé avec quoi ?
29/11/2018 à 11h44
pas cmu , dents non vitales infectées,
je respecte la convention donc endo IC couronnes scellées au fuji
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29/11/2018 à 12h11
Hokusai écrivait:
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> tu as fais IC céramisé + full zircone en un temps ??
oui
29/11/2018 à 19h06
mon protho ne me facture pas plus, et c est de la katana et des fois cela donne un aspect grisâtre