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Usineuse
27/11/2018 à 13h43
chicotdagneau écrivait:
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> onlay c est 480 chez moi
Fait gaffe ! y'a Buzin qu'arrive avec la matraque ;)
27/11/2018 à 13h50
le probleme c est pas la matraque, c est l endroit ou elle va nous la mettre et jusqu a quelle profondeur
lardonbis écrivait:
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> chicotdagneau écrivait:
> -------------
> > onlay c est 480 chez moi
>
>
> Fait gaffe ! y'a Buzin qu'arrive avec la matraque ;)
27/11/2018 à 13h59
Bah, je me répète comme toujours et pour faire plaisir à casa.
Vous parlez en comptables, et un comptable n'a jamais fait tourner ni vivre une société, il vient après et surtout n'est jamais consulté pour les investissements car il ne sait pas la rentabilité ou productivité ou développement apporté par un investissement. Bref comme je l'ai lu la vision comptable c'est cam + labo exotique.
Bon on est pas au canada avec une des 10 employés du cab qui est payée à vendre des devis et plan de traitements. Vos le faites vous-même, ou une assistante super power et lolotée que vous avez passé un bon bout de temps à former.
Eh bien là c'est pareil, mais c'est le simple fait d'avoir la machine et de dire, c'est moi qui fait le boulot qui fera passer ton devis.
Et là il vous reste une question à vous poser. je fais quoi: je continue à bosser avec X patients à l'heure et je fais presque que des compos, ou alors je passe à moins de patients, du travail décontracté et j'ai un gros pourcentage d'inlay.
Bref, la question telle que vous l'avez envisagée c'est comme de calculer le prix des fils d'ortho pour savoir si vous aller vous lancer dans l'orthodontie.
Pour enlaye, les soft sont devenus assez puissants pour reproduire automatiquement les facettes d'usure observées sur les autres dents. Je me fais encore avoir en rehaussant des faces ou cuspides car je vois des vides pas possibles en occlusion sur l'écran, pour les meuler après collage.
27/11/2018 à 14h05
Lifiou écrivait:
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> Faut évaluer ça en temps gagné ou perdu après empreinte :
> - pour faire une couronne ça te coûte 30 secondes de temps travail pour ton
> assistante pour préparer et recevoir ton paquet qui vient d’un prothésiste
> lambda. Le prothésiste va te facturer ça y euros.
> - pour faire ta couronne ça te prend
> x minutes pour préparer ou pour utiliser le logiciel afin de réaliser la
> couronne
> x minutes pour préparer la machine
> x minutes pour récupérer la couronne et lui mettre du maquillage
> x minutes pour retoucher l’élement . Car il va y avoir de la retouche (sillon
> pas assez prononcé par exemple)
> x minutes pour la partie four après maquillage
> x minutes pour gérer les merdes les bugs et les commandes pour cette machine
> Pour ça faut demander à Chicot
>
> Faut que ça soit non seulement rentable (temps perdu temps gagné, coût de la
> machine, SAV, coût des blocs ), mais aussi que ça soit aussi beau que ce que
> fait un prothésiste , et surtout faut évaluer la source d’emmerdements que peut
> apporter cette machine.
>
> J’aimerais bien que Chicot ou d’autres nous disent combien de temps ils perdent
> (ou perdaient) pour faire un élément potable et nous remplacent les « x » par
> des chiffres :)
>
> En gros pour 30 secondes de temps de travail de l’assistante tu obtiens un
> élément fait par un prothésiste qui te coûte y euros.
> Et pour x minutes tu obtiens un élément qui va te coûter je ne sais pas combien
> et pas dit que cet élément soit aussi beau que ce que pourrait faire un
> prothésiste...
>
> Est-ce que quelqu’un pourrait nous remplir les temps« x » et les coûts ?
MERCI BEAUCOUP POUR VOS Réponses.
moi je voulais surtout zappé le temps Z: réalisation de la provisoire, scellement de la provisoire, urgence de MMe Michou qui a perdu sa provisoire, 2 émé séance avec installation de MMe Michou, on galère pour déposer la provisoire car l' IDS colle la provisoire,...
27/11/2018 à 14h06
wakrap écrivait:
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HO ! LA ! molo vil capitaliste !
tu te crois où ? dans une économie de marché ?
je passe un coup de fil a not' père des peuples et j'en connais un qui va aller casser du cailloux par -40C°.
27/11/2018 à 14h06
Ceci dit, je suis pas un pro des usineuses, je n'ai aucune expérience hors des mcxl de sirona mais je regarde de plus en plus les usineuses rolland ou cnc N4 ou la Z4 qui semble une tuerie mais aussi chère qu'une mcxl.
27/11/2018 à 14h42
wakrap écrivait:
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> Bref, la question telle que vous l'avez envisagée c'est comme de calculer le
> prix des fils d'ortho pour savoir si vous aller vous lancer dans l'orthodontie.
Non c'est de savoir si ca vaut le coup de se mettre a l'orthodontie quand le semestre sera plafonné a 280e...
L'inlay 3F c'est 250 cmu acs 300 régime général en 2020.
27/11/2018 à 14h47
Marrant, tu viens de confirmer mon message.
Vous ne m'avez absolument jamais vu écrire un mot pour parler du prix des blocs et de leur rentabilité. Je continue et j'insiste, :c'est un autre exercice et au fond un autre métier, comme l'orthodontie. Vous vous posez des questions qui n'ont pas lieu d'être. Tu veux pas changer ta façon de travailler, mauvais investissement, tu veux changer ton exercice, bon investissement.
Pour le calcul de compta, il sera toujours foireux car personne ne connait notre rémunération pour la durée d'amortissement de ces investissements.
Les cabinets équipés et adaptés vivent très bien, tout autant que les cabinets non équipés.
Tu adaptes ton exercice à cet outil, très bien, tu vivras très bien, tu ne l'adaptes pas, tu te planteras.
27/11/2018 à 14h56
n'empeche qu'un cabinet dentaire est une entreprise donc tout ce que j'achete doit être rentabilisable.
pour le cerec cela est loin d'etre evident meme si il y a l'argument c'est moi qui l'ai fait.
27/11/2018 à 14h56
n'empeche qu'un cabinet dentaire est une entreprise donc tout ce que j'achete doit être rentabilisable.
pour le cerec cela est loin d'etre evident meme si il y a l'argument c'est moi qui l'ai fait.
27/11/2018 à 14h59
azerty écrivait:
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> n'empeche qu'un cabinet dentaire est une entreprise donc tout ce que j'achete
> doit être rentabilisable.
> pour le cerec cela est loin d'etre evident meme si il y a l'argument c'est moi
> qui l'ai fait.
Oui, et c'est rentable, ou pas, selon ton adaptation. Il y en a un bon paquet en France et ils sont souvent très contents et d'autres ont laissé tombé. Ceci dit, si tu regardes les ventes d'occas en regard des ventes neuf, tu constateras que les confrères les gardent très majoritairement, donc cela fonctionne même chez vous.
27/11/2018 à 15h04
A 300 000 euros de chiffre moyen hors débutant en France, franchement un investissement de 20 à 50 000 pour l'usineuse chairside sur 7 ans, ne met rien en péril. Le choix est un choix de vie tout autant que de faire des implants, de la paro de l'ortho ou prendre plus ou moins de vacances.
27/11/2018 à 15h20
wakrap écrivait:
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> Marrant, tu viens de confirmer mon message.
> Vous ne m'avez absolument jamais vu écrire un mot pour parler du prix des blocs
> et de leur rentabilité.
Mais parce que le cout tu le répercutes comme tu le souhaites... nous on est obligé en 2020 de proposer une solution RAC0 qui sera choisie par mini 80% des patients... des solutions a 300e la restauration unitaire et a remboursement différencié...
et ca c'est version Macron... attendez de voir la santé sous Mélanchon.
Les confrères qui me racontent "m'en fout je proposerai pas de rac0" vont se faire redresser des que le premier patient ira se plaindre a la secu de l'absence de proposition rac0 obligatoire.
27/11/2018 à 16h16
c 'est avec ce genre d'argument que les vendeur nous couillonnent.
rien ne met en péril le cabinet,c'est sur mais si à la fin tu ne te sors pas un salaire il y a un souci... a moins que tu veuilles bosser au smic.
27/11/2018 à 16h46
c est pourquoi il faudra envoyer en turquie ou a madagascar (je crois qu il ne sont pas équipés en numérique) meme hongkong c est trop cher
Hokusai écrivait:
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> wakrap écrivait:
> ------
> > Marrant, tu viens de confirmer mon message.
> > Vous ne m'avez absolument jamais vu écrire un mot pour parler du prix des
> blocs
> > et de leur rentabilité.
>
> Mais parce que le cout tu le répercutes comme tu le souhaites... nous on est
> obligé en 2020 de proposer une solution RAC0 qui sera choisie par mini 80% des
> patients... des solutions a 300e la restauration unitaire et a remboursement
> différencié...
> et ca c'est version Macron... attendez de voir la santé sous Mélanchon.
>
> Les confrères qui me racontent "m'en fout je proposerai pas de rac0" vont se
> faire redresser des que le premier patient ira se plaindre a la secu de
> l'absence de proposition rac0 obligatoire.
27/11/2018 à 16h57
Non, vous êtes défaitistes. soyez positifs, votre qualité va baisser, faut y croire. Et vous allez vous en sortir. On vous impose un nouveau métier et il sera rentable. Faut du débit et là justement vous avez un outil qui donne le débit avec une bonne organisation. Les ortho ne fonctionnent pas sur un ou deux fauteuils, ils en ont des rangées. Vous allez finir par faire pareil et ameli sera content , il n'y aura pas de porte manteau dans les box. C'est comme la pano, vous pouvez bosser sans , là ce sera pareil car boulot direct que l'usineuse soit dans ton cab ou le proto qui est dans le box à côté, c'est la temporisation qui va disparaître à mon avis.
27/11/2018 à 16h58
wakrap écrivait:
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" Pour enlaye, les soft sont devenus assez puissants pour reproduire automatiquement les facettes d'usure observées sur les autres dents."
alors , si tu me parles d amour , là ça change tout .
" Je me fais encore avoir en rehaussant des faces ou cuspides car je vois des vides pas possibles en occlusion sur l'écran, pour les meuler après collage. "
preuve que le systeme est puissant et moins con qu un proto :-)
27/11/2018 à 17h04
Je repense au cab que j'ai vu lors de ma dernière formation aux USA. Je n'avais jamais réalisé que leurs meubles ADEC que je trouve à chier au niveau esthétiqu sont en réalité extraordinaires en ergonomie pour ce type d'usage, ils font paroi entre les box avec des ouvertures symétriques donc accès accès à tout des deux côtés. Faut juste repenser votre exercice et les premiers emploieront ceux qui n'auront pas pris le train à temps et seront salariés, enfin pour les villes, la campagne restera rupestre. Whaou, comme c'est bôôôô le socialisme de marché, les tarifs réglementés.
27/11/2018 à 17h11
Y a un seul et unique avantage à ces machines : faire la couronne dans la séance. Dans la très grande majorité des cas les patients n’ont strictement rien à faire d’avoir leur couronne dans la séance.
T’as des gens qui n’ont pas ses machines qui se font largement plus en bénéfice que certaines personnes qui ont ça.
27/11/2018 à 17h13
wakrap écrivait:
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> Je repense au cab que j'ai vu lors de ma dernière formation aux USA. Je n'avais
> jamais réalisé que leurs meubles ADEC que je trouve à chier au niveau esthétiqu
> sont en réalité extraordinaires en ergonomie pour ce type d'usage, ils font
> paroi entre les box avec des ouvertures symétriques donc accès accès à tout des
> deux côtés. Faut juste repenser votre exercice et les premiers emploieront ceux
> qui n'auront pas pris le train à temps et seront salariés, enfin pour les
> villes, la campagne restera rupestre. Whaou, comme c'est bôôôô le socialisme de
> marché, les tarifs réglementés.
tu as des photos?
27/11/2018 à 17h14
je suis de l avis de Wakrap , il va falloir redessiner l agencement du cabinet à commencer par les salles d attente dont certaines seront plus des salles de temporisation genre salle de détente en attendant le décollage , ou plutot le collage .
attention toute fois que tout le monde n est pas Wakrap , non plus , faut le dire aussi .!
27/11/2018 à 17h22
J’ aimerais bien voir les photos de couronnes ou onlay faits directement au cab comme ça . J’ai souvenir que les couronnes étaient moches. Ça a peut être évolué ?!
27/11/2018 à 17h22
junior® écrivait:
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" Y a un seul et unique avantage à ces machines : faire la couronne dans la séance. "
non , si ç est un gonz comme moi que tu mets derrière l écran , tu risque de n' avoir AUCUNE retouche à faire . prendre et mettre , ç est bon . :-)
27/11/2018 à 17h25
et si ç est un dentiste que tu mets derriere l ecran , les codifications accessoires telles que wax up , simulations , etc prennent tout leurs sens .
