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Empreinte optique et RAC0
16/03/2019 à 21h14
Hokusai écrivait:
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> Lundi je pose 37 47 IC + cc fraisee + 33 ccm+IC + stellite des familles 5
> dents... En un rdv.
Mais, si t'as vraiment envie de faire ça, avec une empreinte physique, tu peux aussi ! Le travail en one-shot c'est pas nouveau. Je dois pas tout piger...
16/03/2019 à 21h25
moritooth écrivait:
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> Hokusai écrivait:
> -------
> > Lundi je pose 37 47 IC + cc fraisee + 33 ccm+IC + stellite des familles 5
> > dents... En un rdv.
>
> Mais, si t'as vraiment envie de faire ça
Bin tu fais comme tu veux... Tu peux même le faire en 12 rdv.
Avec la cam, le plus important c'est que je sais que ça va rentrer comme papa dans maman et que je ne vais rien devoir retoucher. Le gain de temps il est surtout a la pose.
Avec des silicones tu peux t accrocher... Avec secteurs postérieurs édentés, il te faut déjà enregistrer l occlusion... En physique c'est déjà faux.... Il te faut une maquette d occ. En optique c est comme en bouche, en quoi ?? 10 secondes ?? Même pas.
Et tu peux tout faire en physique !! Comme tu peux faire de la radio argentique... C est moins cher et tu peux faire la même chose qu avec un capteur :)))
Tu travaillerais sans capteur ?? La cam c est le même niveau de progrès et peut être même plus fort.
Je prépare un cas c'est les 6 antérieures ccm avec 13 23 IC + stellite 14 16 24 25 26 27... En un modele. Et un rdv de pose.
Pour l Instant le patient est en moule ion + ancienne prothèse d usage. Les empreintes préliminaires sont faites... En parallèle de la dépose des anciennes couronnes/prépa/prov... L occlusion est enregistrée. Le protho a le scan des moules ions pour l objectif esthétique validé par le patient.
Prochain rdv dépose des 6 ions + empreinte uniquement des préparations (le reste est déjà scanné) puis repose de ions.
15 jours après, 1 rdv de pose. Le gain de temps il est la.
17/03/2019 à 07h21
Juste une question: comment vous enregistrez l’occlusion en optique s’il n’y a pas de calage? (Edenté complet etc)?
17/03/2019 à 07h38
C est sûr qu enregistrer l occlusion d un édenté c est chaud... :)))
Tant que tu as un callage qui te semble être bon, tu scanne les dents en occlusion et l ordinateur calcul la rim. Il te suffit d une 6 et de son antagoniste. C est magique.
Si tu n'as pas de callage il faut être inventif mais avec une imprimante 3d a 200e et meshlab... Mais ça je préfère pas en parler c est un trop gros avantage stratégique... Secret industriel.
Disons que je me suis beaucoup inspiré de ça:
https://blog.ivoclarvivadent.com/dentist/fr/digital-denture-proc%C3%A9d%C3%A9-num%C3%A9rique-complet-pour-la-fabrication-de-proth%C3%A8ses-adjointes
17/03/2019 à 09h19
Hokusai, est-ce que le soft arrive, avec une seule empreinte, à tenir compte de la différence d'enfoncement entre les appuis ostéo-muqueux et les appuis dentaires ?
17/03/2019 à 09h28
Avec la Medit... Tu scannes tes dents et la gencive attachée et tu effaces la libre... Tu margines l ancienne prothèse d usage... Tu fais une empreinte de surfaçage dans les scelles de la prothèse d usage puis tu scannes l intrados des scelles qui sera matchee a l empreinte optique des tissus durs.
C est une empreinte mixte optique/physique qui permet d avoir un modèle très très fidèle.
C est vraiment très utile en partiel avec édentement postérieur libre. En encastré y a pas d intérêt... Sauf grosse résorption de crête et très peu de gencive attachée.
Si tu veux faire des empreintes fractionnée en appui... Il faut le faire avec le châssis... Mais ça je fais pas puisque l objectif c'est le rdv unique d empreinte et le rdv unique de pose sans retouche. Ça c est l objectif rac0.
La cam c est quand même surtout pour la conjointe.
Mais pour l adjointe "de luxe" avec empreinte tertiaire et piezographique... Je sais pas comment vous allez y arriver en restant conventionné. A terme c est avec revoyure 130% du tarif cmu.
18/03/2019 à 12h48
Un des avantages de la cam, c'est la réduction du coût des frais de prothèse, du temps de retouche, avec la possibilité de travailler sans modèle imprimé pour toutes les restaurations monolithiques( zircone ou ceramique hybride type Cerasmart GC ou Vita Enamic).
18/03/2019 à 13h27
Mais vous aviez autant de retouches que ça avant la cam ?
Perso j'ai attrapé mon protho après le 1er fraisage, lui ai donné 21 coups de bâton et depuis rares sont les retouches avec mes silicones du XXème siècle à 2 balles.
18/03/2019 à 14h15
Pervers Pépère écrivait:
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> Mais vous aviez autant de retouches que ça avant la cam ?
pas tellement....mais plus qu'avec la caméra....
18/03/2019 à 14h20
Pervers Pépère écrivait:
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> Mais vous aviez autant de retouches que ça avant la cam ?
Avant j'avais l'impression que tout rentrait tres bien... bin avec une cam ca rentre vraiment tres tres bien (et reciproquement, ca rentait pas si bien que ca en physique, meme si en effet, tout descendait).
Ce niveau de précision permet de faire des cas que tu ne tenterais pas en physique (enfin si, mais pas ensemble dans le meme RDV)
faut le voir pour le croire, c'est du légo.
18/03/2019 à 21h51
wakrap écrivait:
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> Elle promet beaucoup, à voir. Des spindle Jaeger à 100 000 tours et puissants,
> le contraire des MCXL. Un CAM français d'une boite lyonnaise qui semble bien,
> j'ai discuté avec un de leurs ingénieurs. Totalement ouverte.
> Bref de belles promesses mais comme toujours attendons.
> Les coréens m'ont impressionné à l'IDS, les allemands sont encore devant mais de
> si peu.
>
> Sinon, elles arrivent à l'automne et la marque est le top Imes Icore la nouvelle
> série des 150, je vais en prendre deux, celle à sec et celle humide, là tu es
> sur du matos de pointe d'une marque dans le top du top. Mais elles seront plus
> lentes, c'est pour du chair side à la journée et pas à la séance.
c est bon tu as choisis, moi l ids ma encore plus embrouillé par contre j ai vendu ma formlabs a mon prothesiste et je pars sur la nextdent 5100
18/03/2019 à 22h06
Tu me diras pour la nexdent, je suis inquiet du fait que les résines doivent être utilisées dans les 48 heures et ne peuvent être remises en bouteille. Je me dis que la raison est leur membrane perméable à l'O2 pour inhiber la polymérisation afin que les modèles ne collent pas (1000 euros la membrane, donc faut faire gaffe) du coup leurs résines doivent être particulières et sensibles à l'oxygène.
Au même prix la ISAGA me rassure, un chouilla plus lente mais tu gaspilleras beaucoup moins de résine.
Pour les Imes Icore, le CAM worknc mais elles sont ouvertes à tout CAM si j'ai bien compris, et surtout on peut avoir une version worknc modifiée par leur représentant en NC qui a adouci le passage des fraises ce qui fait qu'elles durent plus longtemps et diminue donc le coût de fabrication.
18/03/2019 à 22h14
et c est un billet a combien pour les deux usineuses? c est une 5 axes et une 4 axes?
18/03/2019 à 22h36
On ne les a pas encore, commercialisées dans plusieurs mois mais elles devraient être placées comme toutes leurs concurrentes dans les 20 000 pour la dry et 25000 pour l'humide soit le prix d'une MCXL pour les deux;
18/03/2019 à 22h49
Tiens va voir le dernier post de Armen Mirzayan sur le facebook medit, montre la liaison directe medit - exocad- vhfZ4
23/03/2019 à 08h56
Hokusai écrivait:
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> Si tu n'as pas de callage il faut être inventif mais avec une imprimante 3d a
> 200e et meshlab... Mais ça je préfère pas en parler c est un trop gros avantage
> stratégique... Secret industriel.
>
> Disons que je me suis beaucoup inspiré de ça:
>
> https://blog.ivoclarvivadent.com/dentist/fr/digital-denture-proc%C3%A9d%C3%A9-num%C3%A9rique-complet-pour-la-fabrication-de-proth%C3%A8ses-adjointes
Si tu nous donnais quelques piste en plus :)
Parce que, j'ai regardé les videos sutr le lien que tui donne. c'est interressant, la relation Gerber, et tout et tout, mais je ne vois pas tropp ce que tu imprime et dans quel but .