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Bilan médit
24/10/2019 à 17h32
au fait , les résines complets fraisés sont rebasable ?? pcq je suppose que ce n est pas de l acrylique ce truc .
si c est rebasable à la limite ç est pas mal :
ça fait un pei super top avec les dents montées nickel dessus , ce qui est bien mieux qu un boudin de cire énorme à la con sur du plastaga qui pue quand tu le grattes .
tu peux te faire ton joint perpherique et sur empreinte en occlusion , tu rebases et t es le roi des cacahuètes . tranquille .
25/10/2019 à 04h50
Bonjour à tous
J avais envie de commander une medit , mais vous me faites peur, avec votre jargon , vos techniques, j ai du mal à saisir globalement l avantage en dehors de l effet wahou du patient, je n n'ai pas envie d avoir un train de retard non plus. Combien de temps avez mis, question adressée à un dentiste lamba, pas aux supers kracks de l informatique ( je me suis arrêté à print input et goto) pour être àl aise avec la bécane ? Quels ont été les principzmes difficultés , limites, evictions gingivales, informatiques, y a t il un intérêt àencore attendre un an pour la simplification des bêtas testeurs... merci
25/10/2019 à 05h12
en tout cas je viens d apprendre qu ils sont en train de mettre au point des galettes de zircon de dureté variable c ad que la dureté en occlusal se rapprocherait de 700 tout en etant plus costaud au niveau des limites et des liaisons de pontiques .
et meme des galettes ( de fraisage ) de teintes en intensite dégradée collet/ bord libre .
ça bouge , ça bouge .
25/10/2019 à 06h20
enlaye écrivait:
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> au fait , les résines complets fraisés sont rebasable ??
ca je sais pas trop… .
25/10/2019 à 06h22
Pour répondre à Ceel :
- la première version de Medit commercialisée en France était tout à fait merdique. On mettait trois plombs pour les empreintes. Ça merdait à tout va. Alors faut bien avouer que désormais aujourd’hui ça bug beaucoup moins . C’est beaucoup plus fluide. Donc nous on a bien mis deux mois car non seulement ça merdait, mais en plus fallait trouver les bons prothèsistes qui savent gérer. Dr Marcus et moi même on a clairement expliqué qu’on a baissé notre CA le premier voir le deuxième mois d’utilisation car ça merdait à tous les niveaux. Bon après chez ceux chez qui la merde sent bon , ils vont te dire en 1 semaine :))
- Je pense que toi t’en auras pour 1 mois le temps que tu t’y fasses car ça merde beaucoup moins au niveau de la caméra
Pour répondre à Enlaye :
- en fait la technique pour faire des complets en utilisant la caméra c’est :
1) soit tu scannes un complet ancien rebasé (ça sera toujours moins précis qu’une empreinte classique)
2) soit tu scannes le maxillaire et tu mixes avec une empreinte physique : ça sera moins précis qu’une empreinte physique
3) soit tu scannes le palais , tu demandes une maquette d’occlusion base RÉSINE bourrelet cire. Et là tu rebases ta maquette qui va te servir d’empreinte secondaire
Pour les complets fraisés , personnellement je ne pense pas en avoir eu sous la main, je pense que c’était des complets classiques réalisés donc rebasables. T’as raison de souligner que pour les résines fraisées, je doute de la qualité du rebasage si y en a un ensuite
Et enfin concernant les zircones , déjà les zircones translucides et esthétiques sont beaucoup plus tendre au fraisage. Donc moins de dégâts au niveau occlusal
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Fabriqué en métal. Avec un design intemporel, le lampadaire skurup vous ravira. Hauteur réglable en fonction de l'éclairage souhaité.
25/10/2019 à 06h28
Ceel, c'est beaucoup plus compliqué d'expliquer que de montrer
Ton ordi en principe t'es livré configuré (sauf exception comme moi qui, un peu geek, s'est démerdé tout seul pour la partie informatique)
Le soft est plus simple que tu ne peux le penser
En quelques jours tu l'as bien en main
Reste la partie manipulation et là c'est une courbe d'apprentissage qui t'es propre, mais sincèrement en 2 ou 3 mois grand max tu seras a l'aise....
21/11/2019 à 08h30
Et donc désormais je vous conseille tous de regarder vos cas un par un , et d’afficher les modèles mandibulaires et maxillaires en occlusion ...de les retourner et observer ce que vous avez.
Vous allez obtenir souvent ça : est-ce que vous voyez bien tous ici les petits trous ? :) c’est à dire la vision du modèle antagoniste alors qu’on ne devrait pas le voir ...
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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.
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21/11/2019 à 08h58
Est-ce vous pensez qu’on peut avoir une occlusion correcte avec des trous ?
Est-ce que quand vous appuyez votre doigt sur une table , il s’enfonce dans la table ? Et bien là avec la caméra c’est possible, c’est cela qui se passe. L’occlusion enregistrée n’est pas bonne puisque le modèle maxillaire est enfoncé dans le modèle mandibulaire
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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.
21/11/2019 à 09h25
Comment les prothésistes peuvent-ils correctement travailler et faire des couronnes à la bonne occlusion avec une occlusion validée par la medit comme celle-ci ?
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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.
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21/11/2019 à 09h45
Tu peux nous partager le cas avec le fichier stl "première occlusion" a mon avis tu as un scan de l occlusion non conforme.
21/11/2019 à 09h54
Non non c’est validé en vert tout à fait conforme ... Regarde tes cas Hokusai tu vas avoir des trous. Observe tes propres empreintes , t’auras forcément des cas comme ceux-là .
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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.
21/11/2019 à 09h58
Mireille-Mathieu écrivait:
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> Non non c’est validé en vert ... Regarde tes cas Hokusai tu vas avoir des trous.
> Observe tes propres empreintes , t’auras forcément des cas comme ceux-là
Oui comme c'est vrai que parfois ca dédouble… mais si tu gères bien tes chemins de scan comme indiqué par le constructeur, franchement t'as un résultat OK au premier coup.
Pour ce qui est de l'occ, je trouve que ca valide trop vite.
Mais apres la validation, continue de scanner… ca augmente bcp la précision.
21/11/2019 à 11h52
Tu sais sur le dernier cas posté , ce sont des empreintes d’une demi arcade ....
Et ce qui est magnifique dans tout ça c’est que si vous prenez deux modèles en plâtre et que vous les positionnez comme ce qu’on voit sur la caméra, t’es bien d’accord avec moi qu’il va falloir limer les faces occlusales pour retrouver la même position, autrement dit on va faire baisser la DVO , ce qui veut tout simplement dire que les couronnes seront réalisées en sous occlusion.
Non seulement il y a de l’imprécision au niveau de la prise de l’occlusion, mais pas que .... et pourquoi donc ça ne serait pas aussi l’enregistrement des arcades qui serait aussi en cause ? si les arcades sont enregistrées avec une surdimension occlusale (ou mauvais positionnement de la face occlusale dans l’espace), forcément lors de l’enregistrement de l’occlusion , les modèles ne peuvent pas être positionnés comme il faut. Et on notera un enfoncement de l’arcade maxillaire dans la mandibule.
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21/11/2019 à 13h51
ceel écrivait:
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> Bonjour à tous
> J avais envie de commander une medit , mais vous me faites peur, avec votre
> jargon , vos techniques, j ai du mal à saisir globalement l avantage en dehors
> de l effet wahou du patient, je n n'ai pas envie d avoir un train de retard non
> plus. Combien de temps avez mis, question adressée à un dentiste lamba, pas aux
> supers kracks de l informatique ( je me suis arrêté à print input et goto) pour
> être àl aise avec la bécane ? Quels ont été les principzmes difficultés ,
> limites, evictions gingivales, informatiques, y a t il un intérêt àencore
> attendre un an pour la simplification des bêtas testeurs... merci
Aucune limite.
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En cas d'échec des négociations conventionnelles, seriez-vous prêt à suivre la promotion d'un déconventionnement massif de la profession par les syndicats représentatifs ? OUI - NON
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21/11/2019 à 15h06
Mireille-Mathieu écrivait:
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Lorsque le patient est en occlusion les dents vont s'enfoncer ne serait ce que de 10 micron et la caméra enregistre cette nouvelle position lors de l'occlusion. Ce que tu nous montre c'est l'image de superposition des mesh, mais tu n'as pas de données sur leur importance.
Ces données apparaissent dans les logiciels de modélisation comme exocad où tu peux soit modifier le mesh en coupant à plat ces zones soit les prendre en compte et modifier la position des arcades.
Je peux te dire d'expérience que c'est toujours de l'ordre de quelques dizaines de microns, donc négligeable et surtout, lors des prises d'occlusion, dis à tes patients de ne pas serrer les dents fort, simplement fermer les mâchoires sans forcer. Tu as aussi la déformation de la mandibule en position ouverte ou fermée, tout ceci crée des micro décalage visible de manière brute par ces trous.
Bref, tu découvres ce que chacun ignore avant de passer au numérique, mais il faut savoir que c'est bien plus précis qu'en analogique quand tu reçois le travail des labos.
D'autre part les mesh sont une modélisation de points reliés et tu as une précision des empreintes de 30 à 50 microns en général, ces 30 à 50 microns à eux seuls suffisent à créer ces images.
21/11/2019 à 15h06
C'est moi qui pose les indications pas tartampion.
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21/11/2019 à 17h52
Wakrap on est pas sur quelques microns dans certains cas . J’ai notamment un cas où je vois des incisives s’enfoncer sur 1 mm dans la gencive quand je mets les deux arcades en occlusion :)
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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.
21/11/2019 à 18h21
Ceci dit très bonne remarque je n’avais pas pensé à l’enfoncement des dents.
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La forme de ma coupe de cheveux futuriste me permet une meilleure pénétration dans l'air et d' avoir moins de résistance face au vent lorsque je me déplace.
22/11/2019 à 07h57
c'est juste que l'empreinte ne reflète pas exactement la réalité. Exactement comme nos empreintes physique.
Mais l'approximation est largement suffisante pour que ça rentre.
faut pas s’inquiéter pour les 10 micron, aucun de nos système d'empreinte ne les tiens sur plus du centimètre.
C'est aussi pour ça que ça me fait toujours un peu marrer d'entendre " jamais de retouche d'occlusion" :D
22/11/2019 à 08h10
harta's écrivait:
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> C'est aussi pour ça que ça me fait toujours un peu marrer d'entendre " jamais de
> retouche d'occlusion" :D
moi j'en ai jamais…
22/11/2019 à 08h11
harta's écrivait:
-------
" C'est aussi pour ça que ça me fait toujours un peu marrer d'entendre " jamais de retouche d'occlusion" :D "
oui , moi aussi .
il faut TJS retoucher , ne serait ce que la forme .
22/11/2019 à 08h14
enlaye écrivait:
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> harta's écrivait:
> -------
> " C'est aussi pour ça que ça me fait toujours un peu marrer d'entendre " jamais
> de retouche d'occlusion" :D "
>
> oui , moi aussi .
> il faut TJS retoucher , ne serait ce que la forme .
?? mais pourquoi ?
22/11/2019 à 08h23
Hokusai écrivait:
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> enlaye écrivait:
> ------
> > harta's écrivait:
> > -------
> > " C'est aussi pour ça que ça me fait toujours un peu marrer d'entendre "
> jamais
> > de retouche d'occlusion" :D "
> >
> > oui , moi aussi .
> > il faut TJS retoucher , ne serait ce que la forme .
>
> ?? mais pourquoi ?
Parce qu'elles le valent bien ?
Parce que c'est bien de toucher et de retoucher ?
Parce qu'on est vendredi ? et vendredi noir en plus ?