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CSS, mutuelle et ALD
13/04/2021 à 14h45
Bonjour,
J'ai besoin d'aide pour la réalisation de devis...
J'ai une patiente CSS qui a selon elle en plus une mutuelle.
Elle me dit avoir "eu" du diabète, et en effet en passant sa carte ça me propose de passer en ALD.
Elle aurait besoin de surfaçages, d'un retraitement endo (ce dernier serait NPC ça je n'en doute pas). Mais pour les surfaçages est-ce que je peux le passer en ALD? Et je ne suis plus sûre des tarifs et conditions (j'avais entendu parler de limiter à 3 sextants par séance pour pouvoir le côter deux fois sinon ça passe en "et plus" mais je suis pas sûre que ça soit juste?)
Et après elle aurait besoin de ou
- 2 implants secteur 2 et un bridge secteur 1 de 15 à 17 ; pour le bridge je ne peux proposer que métal? si je propose monolithique ou zircone elle aura quand même une base de remboursement? et si je fais une couronne par ex puis je dépasser les "plafonds CSS" étant donné que la mutuelle peut rembourser le reste ou c'est interdit?
-sinon une prothèse amovible, et idem est ce que je peux dépasser le plafond et qu'elle se fasse rembourser par la mutuelle (genre faire un devis "normal")
Merci de vos réponses, je commence juste et galère beaucoup avec les devis.
PS : les CSS on est quand même remboursés un jour ou on court après les remboursements?
13/04/2021 à 15h18
CSS: les tarifs sont plafonnés sans droit à dépassement pour les prothèses dans le panier de soins (prothèse amovible). Autrement tout le monde ferait un dépassement.
Tu es remboursé dans les 5 jours.
CSS qui veut des implants, cela sent le travail au noir ou impayé sur.
13/04/2021 à 15h45
Dépassements : comme Bonnet
Bridge 15 à 17 tu n'as que le métal dans le panier cmu
Pour la paro en ALD, je pense que ça c'est toujours valide :
18/10/2019 : Soins parodontaux chez le diabétique en ALD
HBJA003 détartrage-surfaçage radiculaire sur 1 sextant : 80€
HBJA171 détartrage-surfaçage radiculaire sur 2 sextants : 160€
HBJA634 détartrage-surfaçage radiculaire sur 3 sextants ou plus : 240 €
Quelle que soit la technique, prise en charge limitée à un traitement initial et à un traitement complémentaire en cas de persistance des lésions – par période de trois ans
Et puis "selon elle" diabète, ALD, mutuelle... ce n'est pas parole d'évangile... ;-)
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13/04/2021 à 16h18
Du coup pour le bridge la SEULE chose que je peux lui proposer c'est du métal ? Aucun moyen de lui proposer du "couleur dent" même si elle veut payer?
Et justement je me demandais si si je le faisais en deux fois je pouvais coter deux fois le 643 ? On nous avait dit ça à une conf syndicale mais je doute...
Pour le diabète je vais vérifier avec son médecin généraliste du coup, merci !
13/04/2021 à 16h24
Tu envoies un message à ta cpam, tu auras une réponse sûre. Que dit ton logiciel? Julie accepte un devis pour un bridge 35-38 avec 35 en ceram chez un patient CSS. Je viens d'essayer.
13/04/2021 à 16h59
Julie se trompe ! :-)
A moins d'un changement passé inaperçu ? chez les CSS la CCM est uniquement sur I, C et 1ère PM
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13/04/2021 à 17h03
cateeth écrivait:
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> Du coup pour le bridge la SEULE chose que je peux lui proposer c'est du métal ?
> Aucun moyen de lui proposer du "couleur dent" même si elle veut payer?
Elle peut sortir du panier CSS et aura alors BR sécu + ticket modérateur, le reste est à sa charge.
>
> Et justement je me demandais si si je le faisais en deux fois je pouvais coter
> deux fois le 643 ? On nous avait dit ça à une conf syndicale mais je doute...
Les tripatouillages cnsd de la convention ?
Pose plutôt la question à ton cd conseil, ce sera moins risqué... ;-)
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13/04/2021 à 18h11
@bill Ah ok il y a une possibilité quand meme alors. Genre pour une monolithique hors zircone elle serait remboursée juste 107,5 par la sécu si je comprend bien et éventuellement qqc par la mutuelle, alors qu'elle ne paierait pas pour le métal ? que je ne me gourre pas pour les explications
Je suis en 1e rempla donc pour le moment les CD conseil je connais pas trop, mon titulaire m'a juste dit qu'il essayait depuis un moment de le faire venir pour faire un gros point mais pas trop de news..
13/04/2021 à 20h10
Déjà le terme « remboursement « n’existe pas en cmu css acs
C’est tiers payant sur la part prise en charge
Obligatoire
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
13/04/2021 à 20h10
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
13/04/2021 à 21h57
cateeth écrivait:
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> @bill Ah ok il y a une possibilité quand meme alors. Genre pour une monolithique
> hors zircone elle serait remboursée juste 107,5 par la sécu
120€
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14/04/2021 à 09h37
Et si ce que dit Bonnet au dessus est avéré, julie a intérêt à corriger rapidement sinon les indus vont pleuvoir...
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14/04/2021 à 13h36
Julie ne sort pas des bridges autres que métal dans le panier css ( en dehors du secteur incisivo canin). Pour une fois je ne vais pas casser du sucre sur ce modèle d’ergonomie et de modernité et dois avouer que leur assistant bridge est bien fichu. Je suppose que c’est le cas également pour les autres gros logiciels. Donc tu lis la carte vitale puis tu fais ton devis comme tu l’entends, ton logiciel se charge ensuite des codes et tarifs.
Pour l’ald, le mieux c’est de contacter son médecin traitant pour savoir si c’est bien pour le diabète.
Le dentiste conseil, pour ma part j’ai constaté depuis environ 2-3 ans que c’ est devenu hyper galère de le contacter. Je ne sais pas si c’est pareil dans tous les départements...
14/04/2021 à 14h18
Sur patient CSS, bridge avec 35 en CCM, devis Julie.
bridge_CSS_zl7ips.gif
14/04/2021 à 14h23
pour les devis j'ai pas l'impression que julie intègre l'ALD ce qui fausse évidemment le calcul complémentaire.
faut donc corriger manumanu
14/04/2021 à 17h06
un bridge en ALD ..... je ne connaissais pas le concept
après faut arrêter de critiquer Julie qui a tout a fait le droit de sortir un devis de bridge 35-38 en céramique si ça chante au praticien
avant de critiquer julie, apprenez la nomenclature et la gestion CMU ACS CSS
14/04/2021 à 17h20
Si un bridge 35 38 avec 35 en ceram n'est pas possible en CSS, Julie devrait le bloquer avec un message d'erreur. Moi, j'avoue que je fais confiance à Julie dans le calcul des remboursements CSS ou pas. J'ai donc tort?
14/04/2021 à 17h46
Perso sous logos la 5 doit être métal pour CSS !!
Je butte a qqc de nouveau, si j'ai déjà fait un det (même pas en ALD mais en CSS), je peux pas passer le surfaçage ALD? Je dois attendre 3 ans ?:o
14/04/2021 à 18h45
On peut faire un devis en tout Céram pour un css mais il ne sera remboursé que 100% de la base. Donc tu propose ce que tu veux et tout bon logiciel ( dont julie😉) te feras le calcul ad hoc.
Pour l’histore du détartrage effectivement ça me dit quelque chose. Il me semble que les cdf ont fait une sorte de recours contre cette mesure mais je ne sais pas où ça en est. Dans le doute je ne cote pas de détartrage.
14/04/2021 à 19h18
non si julie te sors un devis et qui plus est une BR , c'est que c'est faisable
ca coute mais tu peux faire
BONNET jc écrivait:
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> Si un bridge 35 38 avec 35 en ceram n'est pas possible en CSS, Julie devrait le
> bloquer avec un message d'erreur. Moi, j'avoue que je fais confiance à Julie
> dans le calcul des remboursements CSS ou pas. J'ai donc tord?
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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour
14/04/2021 à 19h24
J'ai déjà fait le détartrage justement, je voulais voir après le det si besoin d'un devis pour surfaçage... C'est trop mal foutu ce truc !!
14/04/2021 à 22h34
cyber_quenottes écrivait:
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> non si julie te sors un devis et qui plus est une BR , c'est que c'est faisable
Ça devrait au moins signaler que tu es hors panier CSS quand tu es sur un patient CSS, tout le monde ne connait pas tout ça par cœur, c'est le rôle d'un logiciel professionnel.
De plus, dans l'exemple de Bonnet, le montant des honoraires est faux.
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15/04/2021 à 04h52
cyber_quenottes écrivait:
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> un bridge en ALD ..... je ne connaissais pas le concept
faut arrêter de critiquer Julie
bridge en ald : la participation du RO est de 100% ce qui minore la participation de RC, le devis de julie ne le prend pas en compte.
Je ne vois pas ce qui nécessite un concept