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Utilisation de fournitures chinoises au cabinet
31/03/2022 à 08h19
Avez-vous déjà acheté des fournitures chinoises, les avez-vous utilisées et qu'en pensez-vous ?
Par exemple, des disques type Pop on pour le polissage des composites ou certaines fraises...
Sur certaines fournitures "d'importance moindre", les prix sont beaucoup plus faibles.
Screenshot_20220331-101720_Chrome.jpg
31/03/2022 à 12h30
Ce sont des caractères cyrilliques ( DISKI en phonétique = disques)... en distribution chinoise ou pour un marché russophone ????
31/03/2022 à 13h59
Hierzfr écrivait:
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> Avez-vous déjà acheté des fournitures chinoises, les avez-vous utilisées et qu'en pensez-vous ?
Tu trouveras de tout, du bon comme du très bof et rarement du très bon.
Pour reprendre l'exemple des pop-on ; les marques distributeurs... c'est du chinois rebadgé à leur couleurs et revendu 10x, 15x, 20x... plus cher.
Donc si la qualité des distributeurs te convient. Tu peux acheter du chinois sans risque.
31/03/2022 à 14h05
Les lampes à photopo, les fraises de pièce à main, les cadres et pinces à digue, mon vibreur à amalgame... Rien de notable à part le prix.
J'avais testé un lot de CA bague bleue lorsque ça commençait à arriver sur le marché, la plupart ont lâché après quelques utilisations, les quelques restants ne me servent que pour le polissage après détartrage. Je les trouve imbitables pour toute autre utilisation.
Je n'ai pas retesté depuis.
31/03/2022 à 14h58
Mis à part Aliexpress, connaissez-vous d'autres sites internet spécialisés dans ce genre de fournitures chinoises ?
31/03/2022 à 15h00
10 turbines COXO ou Yusendent et 10 CA bleus Yusendent achetés depuis 4 ans et stérilisés tous les jours. Zéro panne. 86€ la turbine, à l'époque, maintenant c'est moins cher.
31/03/2022 à 15h22
Vous êtes en train d'acheter, à vil prix en plus! votre asservissement à l'une des plus belle démocratie mondiale.
Pas bravo, comme le dirait Hoku:-)
31/03/2022 à 16h23
Dental Manufacturing Company. TOR VMhttps://torvm.ru › mainpage_e
Traduire cette page
TOR VM dental manufacturing company was established in Moscow in 1999 to develop and manufacture accessories for anatomical restorations.
finalement c'est une marque russe (TOR VM) vendue par la chine.(même produit habillé en anglais)
Pour le choix de Vulpi : les principes ou le porte- feuille ...et encorefaudrait-il connaître le circuit de production .
31/03/2022 à 16h31
vulpi écrivait:
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> Vous êtes en train d'acheter, à vil prix en plus! votre asservissement à l'une
> des plus belle démocratie mondiale.
> Pas bravo, comme le dirait Hoku:-)
D'accord avec toi. Les Chinois sont payés au lance pierres et la Chine lorgne sur Taiwan. Mais 750€ de différence entre une turbine Chinoise increvable et une Allemande qui ne tient pas la route plus d'un an... Par turbine il n'y a pas 750€ de différence de salaire entre un Chinois et un Allemand!
31/03/2022 à 17h34
vulpi écrivait:
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> Vous êtes en train d'acheter, à vil prix en plus! votre asservissement à l'une
> des plus belle démocratie mondiale.
> Pas bravo, comme le dirait Hoku:-)
Tout a fait d accord...
En sus de profiter d un dumping social éhonté et d enrichir une dictature totalitaire... On en profite pour faire de la fraude fiscale par échappement a la TVA et aux taxes douanières... En plus d être en non conformité vis a vis de l ansm et de l autorisation de mise sur le marché des dispositifs médicaux...
Vraiment pas bravo en effet.
Utiliser des PID français voir europeens c est grand max 4ke de plus par an... Moins de 2ke de BNC après IR... Vous survivrez.
Bande de social traitre ;)
31/03/2022 à 17h41
Les primes à l'installation de panneaux solaires est de l'argent versé pour la chine. Cela ne gêne que quelques ingénieurs ?
31/03/2022 à 18h53
>En plus d être en non conformité vis a vis de l ansm et de l autorisation de mise sur le marché des dispositifs médicaux...
Les DM ne sont pas soumis à une autorisation de mise sur le marché (AMM) mais à un marquage CE par audit d'un organisme notifié.
La plupart de ce qui est vendu par les chinois est tout à fait conforme étant donné que les entreprises qui les conçoivent et les fabriquent ont toutes un certificat ISO 13485 (qui permet d'obtenir un marquage CE au titre de l'annexe IX du règlement européen 2017/745) pour pouvoir écouler leurs marchandises auprès des distributeurs européens. Généralement, il y a un même directement une copie du dit certificat sur la page Alibaba du vendeur.
31/03/2022 à 19h07
Wadi écrivait:
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Généralement, il y a un même directement une
> copie du dit certificat sur la page Alibaba du vendeur.
La par exemple a mon avis le certificat de cette contrefaçon nsk ne vaut pas grand chose...
Screenshot_20220331-210246.jpg
31/03/2022 à 19h14
Si le but est de relocaliser, encore faut-il trouver des fabricants français, y'en a pas masse...
Effectivement, lors de mon install, j'ai acheté tous mes CA rouges et bleus chez nsk, actuellement j'irais plutôt voir du côté d'anthogyr.
Mon prothésiste est à 10 bornes de chez moi.
Donc vraie question, on a quoi comme fabricants de matériel dentaire sur le territoire?
31/03/2022 à 20h13
BONNET jc écrivait:
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> vulpi écrivait:
> -----
> > Vous êtes en train d'acheter, à vil prix en plus! votre asservissement à l'une
> > des plus belle démocratie mondiale.
> > Pas bravo, comme le dirait Hoku:-)
>
> D'accord avec toi. Les Chinois sont payés au lance pierres et la Chine lorgne
> sur Taiwan. Mais 750€ de différence entre une turbine Chinoise increvable et une
> Allemande qui ne tient pas la route plus d'un an... Par turbine il n'y a pas
> 750€ de différence de salaire entre un Chinois et un Allemand!
Alors t'es pas regardant pour acheter du chinois, mais tu bloques sur Leroy-Merlin ? c'est parce que Xi Jinping plus discret que Poutine ?
31/03/2022 à 20h26
J'ai testé divers PIR chinois, si pour des CA bleus ça peut aller, pour un bague rouge les sensations en mains sont quand beaucoup plus rustiques qu'avec du W&H dont j'ai l'habitude (et j'avais pris du Coxo en bague rouge). Sur des préparations multiples tu sens bien la différence dans les doigts en fin de séance ! Donc j'en suis un peu revenu de ces chinoiseries...Je les finis pour démonter les anciennes couronnes...
31/03/2022 à 20h58
Hokusai écrivait:
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> Wadi écrivait:
> ----
> Généralement, il y a un même directement une
> > copie du dit certificat sur la page Alibaba du vendeur.
>
> La par exemple a mon avis le certificat de cette contrefaçon nsk ne vaut pas
> grand chose...
Je ne connais pas toutes les marques sur Alibaba ...
Toujours est-il que que tu peux relativement facilement obtenir un marquage CE pour une contrefaçon. C'est deux choses qui n'ont pas franchement grand chose à voir. :)
Si cela se trouve, NSK n'a pas de brevet ou de marque déposé pour ce modèle en Chine. Ou le brevet chinois a expiré.
31/03/2022 à 21h11
Sethef écrivait:
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>
> Si le but est de relocaliser, encore faut-il trouver des fabricants français,
> y'en a pas masse...
> Effectivement, lors de mon install, j'ai acheté tous mes CA rouges et bleus chez
> nsk, actuellement j'irais plutôt voir du côté d'anthogyr.
> Mon prothésiste est à 10 bornes de chez moi.
>
> Donc vraie question, on a quoi comme fabricants de matériel dentaire sur le
> territoire?
Acteon, Dental Hi Tec, Nichrominox, Airel-Quetin, Biotech Dental, Global D, Septodont, etc. On ajoute quelques éditeurs de logiciels : Julie, Logosw, etc.
Anthogyr, racheté par Straumann je crois. MicroMega, racheté par Coltene. Il me semble que Carestream était une entreprise française avant de se faire racheter et intégrer dans un groupe.
En fabriquant français (avec des usines en France), je n'en vois pas beaucoup d'autres.
01/04/2022 à 04h59
Wadi écrivait:
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> Si cela se trouve, NSK n'a pas de brevet ou de marque déposé pour ce modèle en
> Chine. Ou le brevet chinois a expiré.
Non c est juste des contres façons chinoises.
Sérieusement, vous aimeriez être soigné en sachant que les instruments ont été acheté chez Alibaba 20e ??
Faut pas faire ça...
01/04/2022 à 05h53
moritooth écrivait:
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> BONNET jc écrivait:
> ---------
> > vulpi écrivait:
> > -----
> > > Vous êtes en train d'acheter, à vil prix en plus! votre asservissement à
> l'une
> > > des plus belle démocratie mondiale.
> > > Pas bravo, comme le dirait Hoku:-)
> >
> > D'accord avec toi. Les Chinois sont payés au lance pierres et la Chine lorgne
> > sur Taiwan. Mais 750€ de différence entre une turbine Chinoise increvable et
> une
> > Allemande qui ne tient pas la route plus d'un an... Par turbine il n'y a pas
> > 750€ de différence de salaire entre un Chinois et un Allemand!
>
> Alors t'es pas regardant pour acheter du chinois, mais tu bloques sur
> Leroy-Merlin ? c'est parce que Xi Jinping plus discret que Poutine ?
Oui, ils n'ont (pas encore) envahi Taiwan. Mais je n'ai acheté que 10 turbines et CA. Je n'ai jamais rien acheté d'autre et je n'en ai pas l'intention. L'Europe doit tout relocaliser, ses médicaments, son énergie, les puces, tout ce qui a trait à notre sécurité. Maintenant je veux bien qu'on m'explique la différence de prix et de qualité entre une turbine Chinoise et autre. Il n'y a pas 750€ de salaire par turbine.
01/04/2022 à 05h59
Hokusai écrivait:
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> Sérieusement, vous aimeriez être soigné en sachant que les instruments ont été
> acheté chez Alibaba 20e ??
> Faut pas faire ça...
Sérieusement, les patients n'en ont rien à péter d'être soigné avec un contre angle à 20 balles ou 2000, une caméra numérique à 25 ou 40000, etc ...
Ils veulent de l'indolore, du rapide, du blanc et du à pas cher.
01/04/2022 à 06h12
parceque le patient ne sait pas, il fait confiance.
Comme quand on va a l hôpital... On fait confiance.
Pour la majorité des patients une endo a 80e c est cher... Ils n en savent rien.
Dis à tes patients que tu achètes ton consommable sur Alibaba...
Comme les cab mono turbine mono contre angle, le patient ne sait pas.
T irais dans un cab ou le PID ne sont pas stérilisés entre les patients ?
En fait tant que le patient ne sait pas et sans contrôle, ça passe.