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Béance "soudaine" et mystérieuse
06/07/2022 à 09h03
Bonjour,
Je sollicite vos avis et vos idées concernant un cas qui m'a intrigué.
Désolé d'avance pour la qualité des photos.
Homme de 60 ans qui consulte pour trouver une solution pour ses dents qui se sont usées, rapidement, depuis 2 ans. Il insiste bien sur le fait qu'il y a 2 ans il ses incisives se touchaient. Les molaires ne sont pas usées pas d'érosion. Les faces palatines des incisives oui. On plus l'impression que les incisives se sont ingressées. Le rapport couronne racine n'étant pas trop modifié.
Pas eu d'ortho, pas d'habitude ou de parafonctions (le jour) trouvé.
La langue aurait-elle pu impacter le bloc incisif ? Mais surprenant qu'il se soit découvert une déglutition atypique à 60 ans? Ou serait-ce une sorte de régression inconsciente pour faire face à la vie qui passe? (Jeune retraité)
Il a vu un autre dentiste qui lui a proposé de tout facetter séance tenante pour 8000€. Je vais sûrement botter en touche car au delà de mes jeunes compétences, néanmoins je n'ai pas réussi à trouver de cause valable, au moins pour lui expliquer.
Auriez vous une idée, avec le peu que je vous apporte?
Merci
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06/07/2022 à 09h31
Juste pour être certain, la 36, elle n'aurait pas été réalisée il y a 2 ans et quelques mois?
06/07/2022 à 09h34
Si non, parafonction quelconque.
Il s'est pas mis à la plongée depuis la retraite?
Orthèse d'apnée du sommeil?
Activité nouvelle sur son temps libre fraîchement acquis?
06/07/2022 à 09h41
>. Il insiste bien sur le fait qu'il y a 2 ans il ses incisives se touchaient.<
Dans ses reves...
06/07/2022 à 09h43
adhoc écrivait:
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> >. Il insiste bien sur le fait qu'il y a 2 ans il ses incisives se touchaient.<
>
> Dans ses reves...
Merci Adhoc ...
06/07/2022 à 10h16
adhoc écrivait:
-----
> >. Il insiste bien sur le fait qu'il y a 2 ans il ses incisives se touchaient.<
>
> Dans ses reves...
totalement d'accord demande lui des photos d'y a 2 ans
il n'aurait pas eu un NTI ss ton patient ?
et d'accord aussi pour la 36 date de pose ?
06/07/2022 à 10h21
Oui demande des photos de lui jeune.
Après le rapport bord libre corne pulpaire est bon et n’est pas en faveur d’une érosion selon moi.
06/07/2022 à 10h33
Bonjour à tous et merci pour vos réponses.
Étant moi même suspicieux, je lui ai effectivement demandé de me ramener des photos de lui. Ses dents se sont usées très rapidement selon lui, il y a 2 ans il arrivait à croquer avec ses incisives.
Pas de gouttière non plus
On a bien cherché ensemble on a pas trouvé de parafonctions mais je n'avais pas pensé à la plongée.
Je suis censé le revoir dans quelques semaines, lui avec des photos moi avec des idées. Il va essayer de contacter son ancien dentiste pour obtenir une pano car il ne connait pas l'ancienneté de sa 36 qui est effectivement peu avenante.
06/07/2022 à 11h08
Fait des empreintes et joue avec tes modèles.
Suis certain que si tu lui mets la gueule de travers tu trouveras un contact en antérieur.
06/07/2022 à 11h24
Prunelles écrivait:
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"Fait des empreintes et joue avec tes modèles. Suis certain que si tu lui mets la gueule de travers tu trouveras un contact en antérieur."
Quel bonheur de lire ça .
Et de lire Sethef aussi .
06/07/2022 à 11h33
Son occlusion ( couronne et ou un coup dans la tronche) le gênait alors il est parti en propulsion .
Mais les dents de devant s étant usées , cela ne lui suffisait plus , alors il a commencé à interposer sa langue pour desengrener .
Bon j y crois moyen , mais ...
06/07/2022 à 12h55
En plus de la plongée, tu peux également vérifier s'il ne s'est pas mis à la musique avec un instrument à vent.
06/07/2022 à 12h58
Gabzou écrivait:
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> En plus de la plongée, tu peux également vérifier s'il ne s'est pas mis à la musique avec un instrument à vent.
Si quelque chose s'interposait entre ses incisives, vous pensez pas qu'on observerait plutôt une vestibulo-version ?
06/07/2022 à 15h16
Si je parle de la 36, c'est que j'ai déjà vu un cas strictement similaire.
Même âge, un peu paro, tout pareil.
Une coiffe sur 26 est scellée par mon associée, et le patient revient 15 fois en se plaignant que l'occlusion le gêne, au point qu'à force de réglage, et une fois le bordel totalement en sous occ franche, elle finit par lui suggérer fortement que c'est dans la tête, et qu'il serait de bon ton de lui lâcher la grappe.
Moyennant quoi, 2 ans plus tard, le patient revient en béance totale, occlusion exclusive sur les 7 et les 8. Les platres s'engrènent presque parfaitement, mais impossible pour le patient de retrouver un contact incisif. Interposition linguale qui aurait stimulé une croissance mandibulaire résiduelle?
Aucune idée, mais le surcontact, lui je l'ai trouvé sur les empreintes, il était sur la 27, qui avait été distalée lors de l'insertion de la 26. C'est con...
06/07/2022 à 15h18
Faut dire que là c'est très particulier, on dirait qu'il y a eu ingression des incisives. Je parie quand même très fort sur une parafonction quelconque, mais laquelle?
07/07/2022 à 09h14
Promis je vais vous étayer un peu plus le dossier dès que je le revoie.
Pour l'occlusion, j'ai bien essayé de lui trouver des "crouic", des "clang " ou des trucs pas nets par derrière; mais il occluse fort bien, droit et sans hésiter, plutôt sereinement et c'est franchement stable. Les faces occlusales des molaires sont bien dessinées, pas du tout abrasées ou parafonctionnées, mais sans bloquer la diduction. Effectivement la 36 est douteuse mais elle ne m'a pas interpellé en bouche, je lui ai fait la radio après.
Et sinon, après avoir résolu l'énigme, comment qu'on fait ? ortho pour égresser c'est possible? facettes? Evidemment il faut trouver la cause avant. C'est juste pour comprendre, a priori je ne m'occuperai pas de ce monsieur.
07/07/2022 à 09h18
Bon, ok, deuxieme temoignage avec une beance qui apprait en 2 ans chez un adulte "confirmé" (!)
Intellectuellement du mal a y croire, mais admettons. Si l'allumette de Pinochio de enlaye ou une interposition linguale crée si vite cette béance, dans l'autre sens , ca devrait etre pareil.
Ba, une grille anti langue scellée avec des bagues autour des 6
devrait regler le probleme... en 2 ans !
07/07/2022 à 10h18
Est-ce que le problème paro assez avancé quand même, des secteurs latéraux, et l'inconfort qui en résulte ne peut pas être à l'origine d'une modification du cycle masticatoire, et d'une aggravation d'une occlusion antérieure qui n'était déjà pas terrible ?
07/07/2022 à 10h41
Mon cas n'est qu'un exemple, peut-être ai-je raté autre chose, je ne sais pas.
Quoi qu'il en soit, il serait facile d'y coller 8 emax pour corriger, mais sans explication de la cause, on s'expose à la récidive.
J'avais un autre cas d'usure majeure (différent), pour lequel je n'ai jamais retrouvé l'étiologie.
Ben on a reconstruit, et le boulot est toujours en place. Avec un peu de chance, parfois, ça fonctionne.
07/07/2022 à 10h43
moritooth écrivait:
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> Est-ce que le problème paro assez avancé quand même, des secteurs latéraux, et
> l'inconfort qui en résulte ne peut pas être à l'origine d'une modification du
> cycle masticatoire, et d'une aggravation d'une occlusion antérieure qui n'était
> déjà pas terrible ?
Classiquement, si il n'y avait que ça, on s'attendrait à les voir partir en éventail... Il manque un bout de l'histoire à mon sens.
07/07/2022 à 10h58
Pour le coup il a un bon parodonte bien rose bien ferme et tonique et aucune mobilité. L'atteinte Paro à la radio m'a même surpris. Une bonne hygiène orale également. Probable qu'il aie eu un petit curettage dans sa jeunesse, je n'ai pas eu le temps de lui demander