Attaque d'un dentiste à Tours

barbabapat

17/10/2022 à 23h01

https://www.francebleu.fr/infos/faits-divers-justice/tours-une-attaque-au-couteau-dans-un-cabinet-dentaire-quartier-des-fontaines-1666017198

NANO

17/10/2022 à 23h35

Grève générale ! On emmerdera les braves gens pour les casos qui ont le temps ...

Un prompt rétablissement au Confrère, respects et également prompt rétablissement à l’Assistante qui s’est interposée !

Difficile de reprendre après une telle agression.

On continue de sombrer… et l’abruti a été relâché quelques heures après, tranquille…
Bon courage aux collègues!

Il est venu avec un couteau de 30cm et un marteau … 10 coups de couteau. Difficile de penser qu’il reprendra le travail !!

Vous regarderez sur Google le nombre d’agressions de dentistes. Et là on ne parlent que des agressions ! On multiplie par 1000 les insultes et les incivilités ….

https://www.sudouest.fr/pyrenees-atlantiques/pau/bearn-ivre-et-atteint-d-une-rage-de-dents-il-menace-un-dentiste-avec-un-pistolet-12373444.amp.html

Ou même les vols : tiens tiens du matériel revendu au Maghreb….
https://www.synergiedentaire.com/?p=2634

D’autre part pour en revenir à cette histoire de sous effectif. Augmenter le nombre de praticiens formés ne veut pas forcément dire que certaines zones auront plus de praticiens et donc que les gens seront mieux soignés. Attention à ne pas former trop de praticiens qui se retrouveraient tous aux mêmes endroits. De toute façon les jeunes ne veulent pas aller dans les coins paumés.

Mais je pense qu’au lieu de s’équiper en défibrillateur , il s’agirait plutôt de s’équiper en matériel pour se défendre type Taser . Car les sauvageons des banlieues vont désormais sans problème se faire soigner dans les centres villes.

barbabapat

18/10/2022 à 08h00

Le taser nécessite la possibilité de la légitime défense et est compliqué en espace clos.
Il va falloir voir si les fabricants de chasuble vont intégrer un porte plaque balistique qui reste limité pour les armes à feu mais reste efficace contre les armes blanches.
De plus les casques de l'armée en kevlar sont équipés pour tenir un éclairage voir des caméras.

Enfin, avec les histoires de finiada, tu peux même être interdit d'armes de catégorie D.

Vous me direz les autres professions subissent les mêmes choses. Ex : la police. Les nombreux refus d’obtempérer : avec souvent des jeunes dealers ou des jeunes déjà inquiétés par la justice qui foncent sans problème sur les policiers. Ces derniers tirent et sont inquiétés. Les policiers doivent se justifier…

Parallèlement vous ne dîtes pas la bonne phrase pour refuser un patient agressif, poseur de lapins, mal éduqué , et vous êtes inquiétés
parce que vous comprenez ces pauvres petits malheureux irrespectueux il faut les protéger , ils ont tous les droits.

Il y a très clairement un très gros problème.

Je prefère me défendre avec un taser que de me prendre 10 coups de couteau compte tenu des séquelles physiques et psycho que cela va entrainer pour le confrère et l'assistante; Tous nos meilleurs voeux de rétablissement

Prunelles

18/10/2022 à 08h39

Est-ce que vous savez si il y a une communication de l'Ordre ou de nos Syndicats ? Ou ils brillent encore une fois par leur silence ?

barbabapat

18/10/2022 à 08h46

Prunelles écrivait:
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> Est-ce que vous savez si il y a une communication de l'Ordre ou de nos Syndicats
> ? Ou ils brillent encore une fois par leur silence ?

Ce matin, rien FSDL, CDF ou Union dentaire sur leur site.
L'ordre pas cherché.

Prunelles

18/10/2022 à 08h55

Rien pour l'Ordre sur Tweeter ou Facebook.
J'ai honte.
J'aurais été président du CDO local, j'aurais annoncé une réunion avec la presse, l'ordre des médecins et les représentants syndicaux.
Les externes et les internes sont dans la rue. C'est le moment de dénoncer tout cela !
C'est déjà une dinguerie en soit que le gus ait été relâché.

+1 avec Prunelles

Idem… toute façon c’est devenu normal de servir de punching-ball.
On va bien trouver des circonstances atténuantes à l’abrutit qu’on a relâché (!!!). Pauv bichon il a été pris trop tard/ l’anesthésie n’a pas pris/ c’était trop chère/ c’est trop injuste.
Sinon dans d’autres professions, genre transports publiques, y a immédiatement tous les représentants dans les médias, des débrayages dans la ville où ça a foiré etc etc.
Nous que dalle comme d’hab….

J'ai la chance d'être plutôt costaud, je je suis un homme, il y a 7 ans j'ai viré un gars de 30 ans en le poussant par le col, sans le taper, alors qu'il avait insulté tout le monde au cabinet. Il est immédiatement allé porter plainte à la gendarmerie pour coup et blessures. Le plus rigolo c'est que c'était un repris de justice qui ne trouvait pas la gendarmerie quand il était convoqué. Ils n'ont pas donné suite à la plainte, mais m'ont bien dit de ne surtout pas recommencer parceque il gagnerait à tout les coups si je recommençait.
Sincèrement j'ai peur pour les femmes dentiste dans cette merveilleuse société.
Bon courage au confrère et à sa très courageuse assistante.
J'espère qu'ils ne seront pas inquiètes pour port d'armes prohibé dans le dos.
C'est bien un monde à l'envers que nous vivons.

Sethef

18/10/2022 à 09h40

Pour ce que je comprends de l'article, il n'a pas été relâché mais interné.

courage à notre confrère et son assistante, sait on jamais peut etre viennent -t-ils sur eugenol de temps en temps.

Dans mon secteur pourtant plutot calme, une consoeur fait ses gardes systématique en présence de son mari.

Personnellement vecu :
- questionnaire médical mis en boule par le patient et jeté à mon visage car je cite "ça ne vous regarde si j'ai des hémorroides", je l'ai invité à quiter le cabinet. Coup de fil au commissariat de ma part : "on s'en fiche". Ca aurait le support du stylo plutot que le questionnaire la répons aurait-elle été la même ? Et à coté de ça, on nous incite à signaler toute incivilité...
- patient qui voulait "me peter les dents" car je ne voulais pas le soigner alors qu'il me baladait depuis des mois avec ses soit disant ald, invalidité... pour ne pas payer.
- un patient chez qui l'amox n'a pas suffit, qui est venu me voir 2 jours aprés la prescription plus gonflé : "j'ai fait centrale (pas l'ecole la prison) et faut que je sois clean, mais sinon..."

finalement rien de bien grave me concernant, mais personne n'est à l'abri.

Sethef écrivait:
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> Pour ce que je comprends de l'article, il n'a pas été relâché mais interné.

“Placé en garde à vue dans la foulée de son interpellation, l'individu, en est depuis sorti. "À l'issue de son examen médical, son état de santé n'a pas été jugé compatible avec une mesure de garde à vue", précise Grégoire Dulin, qui ajoute qu'un "arrêté de soins psychiatriques sur décision du représentant de l'État va être pris".”


C’est pas si claire, mais j’espère que tu as raison. Ne serait-ce que pour les 2 collègues victimes. Comment imaginer rentrer de l’hosto en se disant que ce dingue se balade peut être à leur porte…

bouboule écrivait:
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> Idem… toute façon c’est devenu normal de servir de punching-ball.
> On va bien trouver des circonstances atténuantes à l’abrutit qu’on a relâché
> (!!!). Pauv bichon il a été pris trop tard/ l’anesthésie n’a pas pris/ c’était
> trop chère/ c’est trop injuste.

C’est tout à fait ça :
- il est venu avec un couteau pour décapsuler une bière et c’est sans doute le dentiste qui a mal fait son travail qui s’est ensuite empalé sciemment sur son couteau 10 fois . Il n’y est pour rien ce pauvre petit patient. C’est un coup de folie , on va le soigner. Et quand ça ira mieux on le relâchera
- tout comme quand on vire un patient pour un problème de rdv manqués , ou un problème d’incivilité. C’est de notre faute. Faut se justifier
- tout comme c’est de la faute du policier qui a tiré après un refus d’obtempérer et après que la voiture leur ait foncé dessus. On va essayer de mettre en cause le policier, ça n’est absolument pas de la faute du dealer qui était dans sa voiture avec sa copine .
- tout comme c’est de la faute des pompiers quand ils se font caillasser , c’est parce que les pompiers n’ont pas à être là
- tout comme c’est pas de la faute des gilets jaunes lorsqu’ils ont dégradé les magasins, les restaurants, l’arc de triomphe. C’est parce qu’ils étaient très remontés. Ils n’ont pas fait exprès . Ils n’ont pas mesuré leurs actes
- tout comme le petit CMU qui s’amuse à faire chier tous les dentistes en posant des lapins partout et qui ne peut plus être soigné. C’est de la faute du dentiste . Il lui a mal parlé. On va essayer de sanctionner les dentistes . Allez on va faire chier les dentistes parce que le pauvre petit malheureux de CMU il n’y est pour rien
- un enfant est mort suite à un choc dans un rodéo. C’est pas de leur faute. Ils s’amusaient ils ne voyaient pas le mal .
- on insulte la France dans le Rap . « Je baise la France , je nique la France , j’encule la France » c’est pas de leur faute . C’est de l’ art vous n’y comprenez rien . Faut les laisser s’exprimer

Vous ne croyez pas qu’il y a un très léger problème.

cyber_quenottes

18/10/2022 à 10h39

Prunelles écrivait:
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> Rien pour l'Ordre sur Tweeter ou Facebook.

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si si

chez nous un rappel à l'ordre sur la présence d'une porte à la salle d'attente

c'est important la confidentialité
comme çà tu te fais poignarder tranquille sans gêner

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la csnd a voulu le "fromage" de la CCAM
la SECU a ajouté une tapette autour

rapelapente

18/10/2022 à 11h09

Et surtout ! Pas de radios par les assistantes sinon ça va faire mal !


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Schooner For Ever

Sethef

18/10/2022 à 11h18

De manière générale, la prévention de ce genre de choses se fait en amont, j'imagine mal gérer un dingue qui arrive par surprise en mode machine à coudre, personne n'en est capable de manière fiable et encore moins un dentiste sédentaire.

Ne jamais laisser passer la moindre incivilité.
La porte du cabinet ne doit pas pouvoir s'ouvrir sans action depuis l'intérieur (nous ne sommes pas des magasins de fringues).
Caméras dans le cabinet.
Sélection des patients.

(...)
Je complète tout à l'heure.

vulpi

18/10/2022 à 11h43

Face à un couteau la seule solution est la fuite, il n'y a pas à réfléchir. On imagine pas la saloperie que c'est. Une sentinelle, pistolet au fourreau n'a pas le temps de neutraliser si l'assaillant est à moins de 7 mètres... On assiste à une spécialisation de ces attaques, depuis les Balkans, machine à coudre ou lacération, là où avant on voyait une attaque simple, donc plus parable.
Lame de 30 cm... j'appelle ça un poignard.
Le marteau, je me souviens avoir fait des entrainements avec casque type moto, tu te le prends 8 fois sur 10.
Clairement il y a intention de blesser gravement ou tuer, la sanction doit être à la hauteur.
On peut prendre toutes les précautions, un gars qui veut te faire la peau, te la fera. Finalement c'est même pas la peine de se prendre la tète avec ça.

Prunelles

18/10/2022 à 11h55

Je vais installer un portique de sécurité dans mon cab.
https://www.officeeasy.fr/portique-securite-ps-840.html?gclid=EAIaIQobChMIov-rir7p-gIVoZBoCR32twDkEAQYASABEgLqNvD_BwE
Faut que je demande à PP si il veut s'occuper de la fouille.

Plus sérieusement, je refuse de céder à la peur et de transformer mon cab en prison. Autant déplaquer.
J'aime bien les propositions de Junior.
La moindre incivilité avérée sur un pro de santé (mais aussi un pompier, policier, gendarme) devrait être sanctionnée par l'arrêt de toutes prestations sociales.

>D’autre part pour en revenir à cette histoire de sous effectif. Augmenter le nombre de praticiens formés ne veut pas forcément dire que certaines zones auront plus de praticiens et donc que les gens seront mieux soignés.

Ce quartier est manifestement un quartier "émotif" (pour reprendre le terme de H16). Donc, oui, effectivement : personne ne s'y installera. Sauf, peut-être, à y autoriser le port d'une arme de poing avec présomption de légitime défense, à y doubler les tarifs opposables et à y supprimer les cotisations obligatoires.

>Attention à ne pas former trop de praticiens qui se retrouveraient tous aux mêmes endroits. De toute façon les jeunes ne veulent pas aller dans les coins paumés.

Les jeunes ne veulent pas s'installer dans des déserts ou des zones de non droit. Que l'Élysée et l'Assemblée montrent l'exemple en se délocalisant à Saint Denis (93) et à Guéret. :)

Sethef

18/10/2022 à 12h27

vulpi écrivait:
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> Le marteau, je me souviens avoir fait des entrainements avec casque type moto,
> tu te le prends 8 fois sur 10.

A l'entrainement, à vitesse lente, 1 débutant armé face à 2 défenseurs avancés: les 2 finissaient systématiquement largement coupés.
La fuite dans un cabinet, impossible.
Éventuellement, se servir du mobilier, encore faut-il avoir anticipé l'attaque.

L'amont...

Sethef

18/10/2022 à 12h30

J'avais fait mon stage infirmier aux urgences médicales et psy, il y a près de 20 ans. A l'époque, il n'y avait pas encore de vigile si ma mémoire est bonne, je crois que ça a changé.
L'ambiance était tous les jours à 2 doigts du dérapage, personne n'avait plus de 5 ans d'ancienneté dans le service.