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j ai un pb avec ma mutuelle
05/12/2022 à 22h36
bonsoir les collègues je suis en embrouille avec mon assurance santé qui d'ailleurs m assurent aussi pour la rcp , le cab , l'assistante , enfin tout , finalement .
voilà , je suis allé consulter un confrère spécialiste pour une visite de contrôle , il ne m'a pas pris de dépassement , et le grand mal lui a pris de me faire le tiers payant de la part secu , donc je n'ai payé que le ticket modérateur . et le pb est là .
la mut me donne 0 euro pcq ils veulent la preuve que je l ai payé avant de me régler .
alors je les appelle et quand je comprends de quoi il s'agit , je leurs dit que ça ne les regardait pas , que si je ne l'avait pas payé ce serait éventuellement un pb entre lui et moi , puisque si lui a télétransmis c'etait qu' il certifiait que l'acte avait été réglé .
je leurs dit aussi que si j'avais réglé la totalité , ils ne m'auraient jamais rien demandé pour savoir si je l'avais payé ou pas et ils m'auraient réglé le ticket modérateur .
il s'est passé 3 coups de fils pour en arriver là quand même .
ils me répondent qu eux , ne peuvent savoir par le retour de la secu si j'ai payé ou pas .
alors je leurs ai dit qu ils avaient donc eux un pb avec la secu , que ce n'est pas le mien , et ce qui m'inquiétait le plus ce n'était pas de perdre le tiquet modérateur , mais qu ils étaient complètement abrutis , et que je m'inquiétais de donner des milliers d'euros par an à des abrutis .
je délire ou quoi ?
ils ont l'obligation de me demander un reçu pour la part du ticket modérateur ?
06/12/2022 à 06h58
Si ce qu il racontent est vrai cela voudrait dire que lorsque l on fait des feuilles avec tiers payant pour les 70% , il n y a pas de déclaration des 30% restant dans le snir .
Voilà qui est intéressant :-)
06/12/2022 à 07h26
J'ai eu des cas similaires au tien pour des patients ,la complémentaire santé demande une facture précisant que le patient n'a réglé que le TP.
Pourquoi ? je n'ai jamais compris ce qui les bloquait pour faire le paiement
06/12/2022 à 07h40
Arrive très souvent avec les TP.
Du coup, dès qu'un patient demande un TP, on lui laisse également une facture acquittée.
Le plus drôle c'est que cela tombe souvent sur des emmerdeurs, qui nous obligent à faire le TP "parque qu'ils en ont le droit".
C'est double peine pour eux, ils sont pas remboursés et doivent se coltiner des démarches auprès de leur mutuelle.
06/12/2022 à 07h47
Si tu regardes bien une feuille marron , il y a une case qui dit :
Le patient n a pas réglé la part complémentaire ou un truc comme ça.
Par teletrans, cette case n existe pas , enfin dans Julie je ne l ai jamais vu , donc par défaut la sécu ne sait pas si ça a été réglé ou pas (les 30%) lorsque tu fais un tiers payant des 70 %.
Ce qui veut dire que le 1/3 payant n est pas prévu.
Encore une bonne nouvelle.
Et surtout 30% de moins au snir .
06/12/2022 à 07h52
Oui tu as raison.
Me semble que les 2 montants, AMO et AMC, sont transmis à la sécu.
Donc en théorie si le patient ne paye pas l'AMO, la sécu le sait très bien.
06/12/2022 à 07h56
En fait une mutuelle ne règle QUE si il y a eu règlement de la sécu soi à toi soit en tp. En cas de tp, soit tu vas sur ton cpt ameli et tu imprimes le règlement soit tu demandes au médecin de te fournir l'attestation de son règlement par la sécu. Cela m'arrive des fois. C'est pour éviter que des gens prennent une mutuelle sans couverture sécu.
06/12/2022 à 07h59
L amo si tu cliques dessus , tu reçois le 1/3 payant mais si tu ne cliques pas sur AMC , pas sûr que la sécu en fasse quelque chose puisqu elle est incapable par Noémi de le transmettre aux mutuelles.
Essayes par exemple de faire un 1/3 payant total avec la MGEN pour un soin , tu verras que ce sera le patient qui touchera et non pas toi .
06/12/2022 à 08h01
BONNET jc écrivait:
---------
" C'est pour éviter que des gens prennent une mutuelle sans couverture sécu. "
Pas du tout tu peux très bien prendre une mut sans sécu .
06/12/2022 à 08h13
BONNET jc écrivait:
---------
" En fait une mutuelle ne règle QUE si il y a eu règlement de la sécu soi à toi soit en tp. "
Non non
"En cas de tp, soit tu vas sur ton cpt ameli et tu imprimes l2 règlement soit tu demandes au médecin de te fournir l'attestation de son règlement par la sécu. "
Non plus , dans mon cas la mut savait très bien que le praticien avait été réglé , ils voulaient seulement une preuve de moi , j avais bien réglé les 30% au praticien.
06/12/2022 à 08h55
Cela me semble logique et une sécurité. Un jour j'ai fait 2 complets à un patients qui ne m'a pas réglé. Pour récupérer un peu d'argent, j'ai fait le tp sécu en mentionnant que le patient n'avait pas réglé la part mutuelle. La mutuelle a réglé l'intégralité au patient. Il a eu ses appareils plus l'argent.
06/12/2022 à 09h38
C'est marrant, moi je n'ai jamais eu le problème avec logos, qui demandait bien si j'avais fait un TP sur l'une ou l'autre des parts. Il m'est souvent arrivé de faire du TP sécu sans TP complémentaire, et jamais eu de retour d'aucun patient.
Après c'est peut être encore une démarche des complémentaires pour compliquer les versements.
EDIT:
Je confirme que toutes ces infos peuvent être transmises en télétrans; si votre logiciel ne vous pose pas la question, vous avez un problème ou vous avez raté une case. Dans mes souvenirs, même julie le demandait.
00 = Hors Tiers Payant : règlement à
l’assuré
05 = Tiers Payant sur la part obligatoire
seule (y compris le cas
d’exonération du Ticket
Modérateur) : règlement au
partenaire de santé.
15 = Tiers Payant Intégral (part
RO+RC) : règlement au
partenaire de santé.
25 = Tiers Payant sur la part
complémentaire seule :
règlement au partenaire de santé.
06/12/2022 à 09h45
Tant que les mutuelles n'ouvrent pas leurs put... de portes, c'est l'enfer. Mon assistante qui pourtant 30 ans d'experience en cabinet mutualiste ne peut meme pas savoir si un patient est toujours adherent a sa mutuelle. "on n'a pas a vous donner de rv confidentiels". ... pfffff.... ras le bol....
La grande mode maintenant, le patient a sa carte annuelle de mutuelle, et l'annule 1 mois avant le rendez vous.... Et aucun moyen informatique de verifier la validité de son assurance. Alors qu'on peut sans probleme avec Ameli.
Elle fait les demarches avec Harmonie Mutuelle pour qu'on puisse se faire regler directement pour les cas les plus difficiles. Renvoyée de services en services qui oublient tout. Ca fait 3 mois que ca dure!
Aucune idéee comment les faire plier.
La paupérisation de la France va faire que le cas plus haut va se demulitiplier a vitesse grand V et qu'on va encore plus souffrir. Les petits malinos qui se croient a l'abri dans des endroits plus riches vont aussi se faire nicker, plus tard, certes, mais ca arrivera aussi pour eux.!
06/12/2022 à 11h03
Gabzou écrivait:
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" 00 = Hors Tiers Payant : règlement à l’assuré
05 = Tiers Payant sur la part obligatoire seule (y compris le cas d’exonération du Ticket Modérateur) : règlement au partenaire de santé.
15 = Tiers Payant Intégral (part RO+RC) : règlement au partenaire de santé.
25 = Tiers Payant sur la part complémentaire seule : règlement au partenaire de santé. "
oui c est bien ce que je disais , dans tous les cas sauf cas du règlement total de la part du patient ou du reglement tiers payant total au praticien , rien ne mentionne si le patient à réglé ou pas = 30% de reduc sur l incidence du taux d urssarf
06/12/2022 à 11h56
Je fais le 1/3P AMO pour les ALD qui me règlent juste le ticket modérateur. Tous les mois, il y en a au moins un, qui revient chercher une facture parce que sa mutuelle bloque le remboursement.
06/12/2022 à 12h23
enlaye écrivait:
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> Ce qui veut dire que le 1/3 payant n est pas prévu.
> Encore une bonne nouvelle.
> Et surtout 30% de moins au snir .
Copie d'un courrier adressé au sévice des impots
"Mossieu l'inspecteur des impots,
Je suis en tant que citoyen honnête et scrupuleux, obligé de vous informer que le sieur enlaye, bricolo-ferraillo-zirconio-dentiste a omis de vous déclarer l'intégralité de ses revenus.
Je vous invite donc à vous pencher sans toutefois tomber (sinon c'est un coup à se retrouver avec des baskets en plomb au fond du port de Toulon qui abrite déjà pas mal de monde) sur sa comptabilité.
Vous le trouverez facilement :
soit au bar "chez Maurice83" sauf entre 14 et 17, heures de la sieste surtout le vendredi après l'aïoli
soit directement au 32 boulevard du Romarin et de la Farigoule réunis, 83546 Plinchaouale-sur-Mer , sauf entre midi moins le quart et midi et quart (voir adresse suce citée plus haut)
De rien c'est tout naturel et en plus j'aime pas les varois.
Merde, quel étourdi suis-je, ai oublié de signer"
06/12/2022 à 12h51
enlaye écrivait:
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> L amo si tu cliques dessus , tu reçois le 1/3 payant mais si tu ne cliques pas
> sur AMC , pas sûr que la sécu en fasse quelque chose puisqu elle est incapable
> par Noémi de le transmettre aux mutuelles.
> Essayes par exemple de faire un 1/3 payant total avec la MGEN pour un soin , tu
> verras que ce sera le patient qui touchera et non pas toi .
Je peux te dire que c'est faux. Même pour les patients où je n'ai pas rentré la mgen en mutuelle, je suis remboursé par la mgen alors qu'ils m'ont payé. Dans le cas de mon patient, je n'avais pas rentré la mutuelle dans le dossier car elle ne faisait pas le tiers payant. C'est la sécu qui a transmis à la mutuelle.
06/12/2022 à 13h25
adhoc écrivait:
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> Tant que les mutuelles n'ouvrent pas leurs put... de portes, c'est l'enfer. Mon
> assistante qui pourtant 30 ans d'experience en cabinet mutualiste ne peut meme
> pas savoir si un patient est toujours adherent a sa mutuelle. "on n'a pas a vous
> donner de rv confidentiels". ... pfffff.... ras le bol....
> La grande mode maintenant, le patient a sa carte annuelle de mutuelle, et
> l'annule 1 mois avant le rendez vous.... Et aucun moyen informatique de verifier
> la validité de son assurance. Alors qu'on peut sans probleme avec Ameli.
> Elle fait les demarches avec Harmonie Mutuelle pour qu'on puisse se faire
> regler directement pour les cas les plus difficiles. Renvoyée de services en
> services qui oublient tout. Ca fait 3 mois que ca dure!
> Aucune idéee comment les faire plier.
> La paupérisation de la France va faire que le cas plus haut va se demulitiplier
> a vitesse grand V et qu'on va encore plus souffrir. Les petits malinos qui se
> croient a l'abri dans des endroits plus riches vont aussi se faire nicker,
> plus tard, certes, mais ca arrivera aussi pour eux.!
Adhoc tu peux vérifier sur le site de la mutuelle si les droits sont ouverts pour le patients à la date du jour
c'est une manip en plus mais qui te soulage des éventuels problèmes
L'autre problème que je rencontre actuellement c'est les patients qui ont été récemment licencié de leur boulot mais garde une portabilité de la complémentaire et là parfois certaines mutuelles te font chier pour raquer la partie complémentaire si le patient n'a pas pointé tous les mois
06/12/2022 à 13h50
moritooth écrivait:
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> Je fais le 1/3P AMO pour les ALD qui me règlent juste le ticket modérateur. Tous
> les mois, il y en a au moins un, qui revient chercher une facture parce que sa
> mutuelle bloque le remboursement.
=================================
35 ans que je fais du TP
JAMAIS à 70%
c'est TOUT ou RIEN
TOUT et t'es pas emmerdé ( je choisis mes interlocuteurs bien sur ) et payé en 8 jours max
RIEN et le patient n'a rien à nous demander
JAMAIS sur la prothèse
résultat 2 machins par an grand max
06/12/2022 à 14h44
enlaye écrivait:
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> oui c est bien ce que je disais , dans tous les cas sauf cas du règlement total
> de la part du patient ou du reglement tiers payant total au praticien , rien ne
> mentionne si le patient à réglé ou pas = 30% de reduc sur l incidence du taux d
> urssarf
>
Ben si, si tu as fait du TP sur la part complémentaire, le patient n'a évidemment pas payé, et si tu n'as pas fait de TP, le patient a payé, car la transmission d'une FSE équivaut à une attestation de ta part que le patient t'as payé.
A part ça, moi c'était surtout jamais à 100%; le TP mutuelle c'est l'horreur, il n'y a qu'à voir ce post.
Jamais de problème avec le TP sécu.
06/12/2022 à 15h11
Hello Fabz; sur quel site de quelle mutuelle tu peux verifier les droits du patient , hors conventionnement avec la mutuelle? (qui est mission impossible.actuellement...). Je ne veux pas de ca, meme si un jour ce sera effectif avec tpe obligatoire. C'est juste, comme j'ai precisé, pour qques patients a problemes.
06/12/2022 à 15h16
La ss considère qu un tiers payant est un patient a 100% donc pas de transmission à la mutuelle .
tu récupères donc sur ameli ton bordereau de remboursement et tu l envoies avec un facture , justificatif d honoraire ou ce que tu veux à la mutuelle pour avoir le reste du .
c est con mais c'est comme ca !!!!!
sans tiers payant, c est 4 jours tout compris sans prise de tete opur remboursement
06/12/2022 à 16h18
adhoc écrivait:
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> Hello Fabz; sur quel site de quelle mutuelle tu peux verifier les droits du
> patient , hors conventionnement avec la mutuelle? (qui est mission
> impossible.actuellement...). Je ne veux pas de ca, meme si un jour ce sera
> effectif avec tpe obligatoire. C'est juste, comme j'ai precisé, pour qques
> patients a problemes.
Je pense que si tu n'es pas conventionné, tu ne peux pas vérifier les droits mutuelle d'un patient.