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syndrome d apnee du sommeil et orthese
03/04/2023 à 23h44
doagui écrivait:
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> casa écrivait:
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> > Sinon classe 1 , et super occlusion donc non
>
> Une classe 1 dentaire ne prouve absolument pas qu'il y a une classe 1 basale. Là
> encore, sans cephalometrie, difficile à objectiver.
>
> Pour le reste, sans vouloir t'offenser et sans mechanceté aucune, tu fais bien
> comme tu veux, ca m'est égal. Le fait est que je te propose une position
> argumentee et appuyée par des critères objectivables. Celle qui a une position
> catégorique sans raison, pardon mais c'est toi...
Ben encore heureux que je fasse ce que je veux , c'est un traitement remboursé par la sécu , c'est pas un remède de grand mère sorti de derrière les fagots ..j'apporte mon témoignage , je n'ai rien à y gagner ... les dogmes , en médécine et les prises de position affirmée ça me fait sourire , il y a 20 ans quand t'avais un lumbago c'était couché , sur un lit bien dur .. et puis .... si ça marche pour moi , peut -être que ... et oui la médecine c'est aussi un peu de : 1+1 ça ne fait pas forcément 2 , et quand je lis : faut surtout pas ben je dis , hep , chez moi ça marche et je ne suis pas prognathe ! quant à la classe squelettique , ben osef non ? la vision des "spécialistes" en médecine est souvent à "relativiser " . mais c'est normal , on voit toujours par le petit bout de sa lorgnette . L'ATM est un truc assez mou en fait donc si tu n'y vas pas comme un bourrin et si tu avances progressivement , je pense que tout passe , un peu comme avec le corps humain en général : faire le grand écart , c'est pas donné à tout le monde mais avec de l'entrainement on y arrive ... bon pas pour moi !
04/04/2023 à 08h54
Dire dans une discussion sur les apnées du sommeil que "la classe basale, osef", c'est vraiment vouloir prouver qu'on a rien compris au sujet.
04/04/2023 à 09h10
Dis Casa , est-ce que ton orthèse a résolu tes problèmes de ronflement aussi ?:) Est-ce que ça fait toujours un bruit de tracteur dans ta chambre?:)
04/04/2023 à 09h20
Ah doagui , parce que dans ma vie de tous les jours , oui je m'en fout .... la medecine est aussi là pour ton confort , mais venant d'un ortho ça ne m'étonne pas .. vouloir remettre tout le monde dans un moule bien formé , c'est peut être une évidence pour toi ..pas pour moi . Tant que ça fonctionne il n'y a pas de problème et du coup je vais répondre aussi à ce cher Junior , ben oui je ronfle toujours mais moins longtemps et plus comme un tracteur ... plutot comme un joli gazouilli de clim .... voilà , je vis très bien en classe bidule chose squelettique qui est peut être passée en classe bidule truc base ... franchement , ça ne m'enpêche pas de dormir ... voire même , je dors mieux et c'est là le principal ! Faut arrêter de se regarder le nombril , il y a des trucs autour !
04/04/2023 à 09h50
casa écrivait:
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" Faut arrêter de se regarder le nombril , il y a des trucs autour ! "
oui y a tout ce qu' il faut pour bien dormir :-)
04/04/2023 à 09h57
enlaye écrivait:
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> casa écrivait:
> ----
> " Faut arrêter de se regarder le nombril , il y a des trucs autour ! "
>
> oui y a tout ce qu' il faut pour bien dormir :-)
>
Pour le toc toc badaboum ?
🤣
04/04/2023 à 10h03
Tu es aveuglee par tes a priori Casa, comme souvent, et tu me pretes des intentions qui ne sont pas les miennes.
Je fais souvent des traitements de compromis et je ne traite absolument pas systématiquement une classe II basale. Le point important c'est de savoir quand le compromis est acceptable et pourquoi on le tolère, question que tu ne te poses manifestement pas, ou pas bien.
Les ronflements on s'en fiche. Une apnée du sommeil par contre ca represente des risques accrus de pathologie cardio-vasculaire, entre autre, et in fine c'est des années d'esperance de vie en moins. Tout ça, c'est directement lié à la retromandibulie pour une large majorité de patients. Alors dire qu'on s'en fout, ou s'en tenir à une espèce de pseudo sagesse paysanne du genre "tant que ca va, ca va", bah ca me semble un peu insuffisant pour un soignant.
04/04/2023 à 10h21
Ta position est aussi caricaturale que la mienne sauf que moi c'est un temoignage .. ça n'a que cette fonction là et quand tu dis : le ronflement on s'en fout , ben là aussi j'apporte mon témoignage ... et je te garantis que non on vit beaucoup mieux dans la journée .. mais bon , on n'est pas là pour faire une thèse non plus .. je modère ton propos ... et entre la théorie et la pratique , il y a parfois un monde ! mais visiblement , tu restes sur ton savoir .... Et je reste sur mon témoignage et mon ressenti qui visiblement ne te plait pas , pourtant je n'ai absolument rien à y gagner ... Juste que dans la famille on s'en porte mieux .. Maintenant je n'ai pas refait de test d'apnée , le premier était totalement foiré dû à une nuit agitée où j'avais pas vraiment dormi ..et comme le pneumo n'était pas très coopérant , j'ai laissé tombéer et fait à ma sauce ... Le forum est aussi là pour ça , pour remettre en cause certains "raisonnements" appris ... visiblement tu n'aimes pas trop ça !
Et ouais y'a des trucs autour ....
04/04/2023 à 10h21
Gabzou écrivait:
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>> EDIT: je crois qu'il y a un rapport plus récent, mais faudrait chercher.
Comme ça ?
200 pages, bon courage ! :-)
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& Aide au choix prothétique
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04/04/2023 à 10h37
Le point que tu manques totalement Casa c'est que nos 2 "positions" ne sont ni comparables ni au même niveau. Tu as une forte tendance à mettre en parallèle des faits mesurables et reproductibles avec des impressions et des ressentis.
04/04/2023 à 11h50
"le ronflement on s'en fout". Les conjoints ne partagent pas unanimement ton opinion. En particulier au dela de 80 decibels.
04/04/2023 à 12h08
des faits mesurables ? mais à quoi sert de tout mesurer si tout va bien ? Il y a d'un coté l'analyse de l'autre la vie .. c'est ce qui nous différencie avec des sciences exactes ... visiblement tu n'es pas en accord avec ça . mais ça fait parti du tableau : ortho / généraliste ... les dégats faits par les ttt d'otho c'est nous qui les voyons après , je ne vais pas remonter aux calendes grecques à chaque fois que je vois ça . Je m'adapte à la situation et je ne dis pas : l'ortho ? jamais ma brave dame , vous n'auriez pas dû ! comme pour tout ce qui touche à notre profession , on fait avec et rien n'est catégorique ! jamais ... je modère , c'est tout ! Avancer une mandibule de quelques mm 7 ou 8 heure par jour c'est pas non plus une catastrophe .. elle a le reste de la journée pour s'en remettre ... c'est juste une élasticité à retrouver . Muscles , ligaments , cartilages ne sont pas des trucs aussi rigides qu'on le pense .. et ça ne se voit pas sur une radio ...
maintenant , il est certain que chez certains , ça ne passe pas ..mais ça c'est le jeu des "pénibles" comme dans tout ce qu'on fait et c'est ceux là que tu radiographies bien sûr .. d'où le constat .
et je complète , ça me fait bien sourire aussi ce côté catégorique venant d'une profession qui a écartédes palais pendant des plombes , extrait des dents à tour de bras , mis des arcs facial en veux tu en voilà , et coller des fils à toute une génération d'ado .... c'est marrant au final !
04/04/2023 à 13h27
Mamie casa en surpoids avéré et qui ronfle comme un camionneur aviné... ça m'excite grave
04/04/2023 à 13h32
bon ok parfois il y a du surpoids et c est une première étapede perdre du poids : ca dimminue les apnées mais ca ne doit pas les faire totalement disparaitre ; mais quand vous avez une jeune de 30 toute grignette plus maigre que vous : ben le poids n est pas le coupable ; cette fameuse patiente m a parlé de la khiné : avez vous des retours ?
04/04/2023 à 13h33
Ben je t'en prie , ne te gène pas , tu veux mon 06 , on peut faire connaissance , ça peut êre sympa !
04/04/2023 à 13h53
Je ne fait pas d'OAM, mais en observant mes patients qui sont allés s'en faire faire à droite à gauche, j'en tire 3 conclusions :
-Il y a ceux qui ne les supportent pas du tout ( ou pas longtemps )
-Ceux chez lesquels l'effet (efficacité) diminue assez rapidement avec le temps, et qui au bout d'un an et demi environ sont obligés d'aller vers la PPC. Adaptation du carrefour respiratoire à la nouvelle position mandibulaire ?
-Enfin j'ai l'impression que les médecins spécialistes de la choses se sont calmés sur le dispositifs car j'en entend beaucoup moins parlé...(et pourtant je l'ai rajouté dans mon questionnaire médical).
04/04/2023 à 13h55
Eugenol est devenu un feuilleton americain où tout ce que vous pourrez dire pourra se retourner contre vous :-))
04/04/2023 à 15h02
ha ha ha ... ben oui , on depose sa cr..... et hop on s'en va , ça fait du bien ... "comment allez-vous ?"
05/04/2023 à 07h41
Admettons une coupure d’électricité à cause de la mauvaise gestion de Flamby 1er et de Flamby 2 , et admettons que nous soyons dans le noir complet en pleine nuit, et bien je peux vous dire que si vous avez perdu Casa , vous la retrouvez au bruit :)) il suffit de tendre l’oreille.
05/04/2023 à 08h43
Faut pas trop lui en vouloir, elle ne lit pas les notices, elle est au dessus de ça.
05/04/2023 à 09h55
Fripouille écrivait:
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> Admettons une coupure d’électricité à cause de la mauvaise gestion de Flamby 1er
> et de Flamby 2 , et admettons que nous soyons dans le noir complet en pleine
> nuit, et bien je peux vous dire que si vous avez perdu Casa , vous la retrouvez
> au bruit :)) il suffit de tendre l’oreille.
>
C'est tout a fait ça ! et donc ?
Dans mode d'emploi , il y a mode , synonyme de façon .... ça laise la place à l'interprétation et à l'adaptation sans s'en rendre malade .. c'est une façon de voir les choses . et si en plus on travaille sur l'humain , ça élargit largement le champs des possibles ...
Maintenant si je peux servir de pusching ball pour vous défouler , n'hésitez pas , je suis rembourée dixit Daryl qui me connait bien ... enfin dans ses fantasmes ! j'en suis à 3 là ...
05/04/2023 à 10h09
Non, rien de plus. Je lis les notices à la virgule, tu ne les lis pas, ça s’arrête là.
P i !
05/04/2023 à 10h26
Pourquoi vous vous emmerdez à faire ces merdes. La mobile ça vous suffit pas ? Contrôle à faire après en plus. comme les coiffages directs pour prouver l'existence d'un pont dentinaire ( après pas avant) . C'est pas cher payé pour récolter un tas d'emmerdes. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.
05/04/2023 à 11h11
Dentarue écrivait:
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> Non, rien de plus. Je lis les notices à la virgule, tu ne les lis pas, ça
> s’arrête là.
> P i !
Ben très bien , alors pourquoi m'en vouloir ..... je te cite : "faut pas trop lui en vouloir ..." . Le "ça s'arrete là " a du coup un gout de : je te juge mais surtout ne te défends pas . ça fait parti du packaging du parfait eugenolien depuis quelques temps ...
05/04/2023 à 12h16
L’autre jour je discutais avec le mari de Casa, et c’est là qu’il me dit « je me suis acheté des protections Top Gun » . Sur le coup je ne comprends pas . « tu sais ce sont les protections que les types mettent sur les oreilles pour se protéger du bruit qui provient des avions de chasse sur un porte-avions. Je suis obligé d’avoir ça sur les oreilles tellement ma femme ronfle » :))
