Le meilleur système

wakrap

01/08/2023 à 15h40

Ah, ne jamais oublier que les esprits sont de deux types, ceux qui veulent contraindre et ceux qui pronent la liberté.
Avoir un avis tranché pour la liberté revient justement à être bien plus tolérant dans le domaine public avec un minimum de règles, ce qui n'est pas en contradiction avec une absolue intolérance envers ceux qui ne respectent pas les règles minimum.

Au fond, on retrouve dans cette étude ce que l'on trouve dans celles qui étudient la propension à donner qui est supérieure chez les gens dits de droite.
Tout ceci est contre-intuitif chez les gens de gauche qui bien souvent, n'ont toujours pas admis que le fascisme et le totalitarisme sont nés à gauche et ne sont que des variantes du socialisme.

wakrap écrivait:
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> Ah, ne jamais oublier que les esprits sont de deux types, ceux qui veulent
> contraindre et ceux qui pronent la liberté.

C'est très binaire, disons que tout le monde navigue entre ces deux extrèmes, et que traditionnellement la droite est libertaire et la gauche solidaire, ce qui passe par une forme de contrainte collective.

Sur certaines des questions c'est effectivement ce qui est évalué:
La polarisation des éduqués et de gauche a l'air très tiré vers le haut par la question sur les mesures à prendre contre le réchauffement climatique (0=pas assez de mesures, 10=trop de mesures). Évidemment on a un engagement très important avec l'opinion qu'il n'y a pas assez d'actions menées.
La question COVID porte aussi directement sur l'acceptation des mesures de privation de liberté.

Par contre tu fais un peu trop vite le parallèle avec le totalitarisme. Il y a quand même une marge entre une modération des libertés individuelles dans l'intérêt commun et le fascisme.

Et d'autres questions n'évaluent pas du tout la contrainte: pour ou contre l'immigration ce n'est pas de la réduction de liberté; tout comme de supporter ou non la guerre en Ukraine malgré les conséquences économiques.

barbabapat écrivait:
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> https://www.20min.ch/fr/story/une-etude-tacle-la-gauche-urbaine-bien-pensante-731078189567
> "..........
>
>
> Les conclusions d’une grande étude européenne risquent de faire grincer pas mal
> de dents du côté de la gauche politique. En effet, l’enquête tord le cou au
> cliché qui affirme que la population urbaine, de gauche, serait plus ouverte
> d’esprit que la population campagnarde, de droite, qui n’accepte pas d’autres
> opinions politiques. Car dans la réalité, ce serait tout l’inverse.
>
> L’étude, menée par le «Mercator Forum Migration une Demokratie» à Dresde (D),
> conclut que plus une personne est éduquée, riche, urbaine et de gauche, moins
> elle accepte les personnes qui ont une autre vision du monde. À l’inverse, les
> personnes qui ont une attitude conservatrice, qui vivent à la campagne et qui
> ont moins d’argent et d’éducation, sont plus ouvertes envers ceux qui pensent
> différemment.
>
> .................."

tiens le conspi une petite analyse du directeur du midem
lui je pense sait de quoi il parle
https://www.srf.ch/news/international/schlagwort-polarisierung-eingebildete-staedter-und-engstirnige-linke-was-ist-dran
merci gabzou pour le lien

barbabapat

01/08/2023 à 16h57

croc1765 écrivait:
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> barbabapat écrivait:
> ----------
> >
> https://www.20min.ch/fr/story/une-etude-tacle-la-gauche-urbaine-bien-pensante-731078189567
> > "..........
> >
> >
> > Les conclusions d’une grande étude européenne risquent de faire grincer pas
> mal
> > de dents du côté de la gauche politique. En effet, l’enquête tord le cou au
> > cliché qui affirme que la population urbaine, de gauche, serait plus ouverte
> > d’esprit que la population campagnarde, de droite, qui n’accepte pas d’autres
> > opinions politiques. Car dans la réalité, ce serait tout l’inverse.
> >
> > L’étude, menée par le «Mercator Forum Migration une Demokratie» à Dresde (D),
> > conclut que plus une personne est éduquée, riche, urbaine et de gauche, moins
> > elle accepte les personnes qui ont une autre vision du monde. À l’inverse, les
> > personnes qui ont une attitude conservatrice, qui vivent à la campagne et qui
> > ont moins d’argent et d’éducation, sont plus ouvertes envers ceux qui pensent
> > différemment.
> >
> > .................."
>
> tiens le conspi une petite analyse du directeur du midem
> lui je pense sait de quoi il parle
> https://www.srf.ch/news/international/schlagwort-polarisierung-eingebildete-staedter-und-engstirnige-linke-was-ist-dran
> merci gabzou pour le lien

Comment cela peut-il être expliqué?

Il existe diverses hypothèses : cela a peut-être quelque chose à voir avec le fait que les gens dans les villes ont des interactions sociales très étroites, qui peuvent être plus fortes qu'à la campagne. Ils peuvent avoir des convictions plus fortes, plus de volonté politique et évoluer dans des bulles plus développées. Ils pensent qu'ils savent quoi faire et sont donc plus dédaigneux envers ceux qui pensent différemment.

edit

Prunelles écrivait:
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> Par contre que je comprends pas comment on peut être riche et de gauche 🤔.

On remarquera que dans les arrondissements les plus riches , on vote à droite. Ils ont voté Rachida Dati qui rappelons le a expliqué qu’il ne fallait surtout pas supprimer les aides aux familles de délinquants. « Moi je fais partie d’une famille de 10 enfants , il y en a un qui a vraiment mal fini (drogue, prison), si vous supprimez les aides vous sanctionnez les autres qui n’ont rien fait » …. En même temps j’ai envie de lui dire , si t’as envie de bien éduquer tes enfants t’en fais pas 10.
C’est la même qui nous a expliqué que ceux qui se comportent mal parmi sa communauté , représentent une petite minorité :) faudrait qu’on lui achète une nouvelle paire de lunettes pour qu’elle aille regarder quelles sont les personnes qu’on a en prison , pour qu’elle voit qui vend le plus de drogues en France, qui insulte et agresse, qui ne respecte pas la laïcité dans les écoles etc etc . Elle ne doit pas suffisamment écouter les « faits divers » qui affluent toutes les semaines, voir tous les jours. Faits divers qui sont au passage des faits de société. Ça doit être le botox qui lui a grillé les méninges.

Ceci étant dans certains arrondissements qu’on ne peut pas qualifier non plus de pauvres , ils ont voté Hidalgo. Ils ont reconduit cette incompétente qui dilapide l’argent des Français, et qui espérait devenir présidente :) Je ne sais si vous avez écouté Hidalgo pendant les présidentielles, voir même avant , je me demande comment il est possible que les parisiens aient pu voter pour elle. Bon Jospin je peux comprendre, il n’est pas bête . Mais elle , il lui manque des connexions neuronales. Elle est tout simplement conne. Vous la mettez à l’envers , vous la secouez , ça fait un bruit de chiotte, un bruit de chasse d’eau.

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Ça fait quand même un moment que y a des études qui montrent entre autres choses que les gens de gauche sont beaucoup plus intolérants…

Exemple
https://www.cairn.info/revue-francaise-de-sociologie-2015-4-page-735.htm

king_zoulou écrivait:
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> Ça fait quand même un moment que y a des études qui montrent entre autres choses
> que les gens de gauche sont beaucoup plus intolérants…
>
> Exemple
> https://www.cairn.info/revue-francaise-de-sociologie-2015-4-page-735.htm

Là encore, ce n'est pas l'intolérance qui est mesurée, sauf vis à vis des extrèmes.

Politique et sexualité
https://www.europe1.fr/politique/les-sympathisants-dextreme-gauche-et-dextreme-droite-ont-une-sexualite-plus-debridee-3305069.amp

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