Prothèse complète et empreinte optique

Bonjour,
Je commence sérieusement à m'intéresser à l'empreinte optique mais une chose m'intrigue encore. J'ai pas mal de patients édentés complets et je me demandais si l'empreinte optique était adapté et pouvait remplacer les 2 rdv de prise d'empreinte classique.
J'ai du mal à voir comment un empreinte optique qui est statique par nature peut réaliser l'enregistrement du joint périphérique

Pour ceux qui en font, avez vous des retours quant à la tenue et la stabilité de vos réhabilitations

Merci par avance

chicot29

05/05/2023 à 13h01

Tu te sers du précédent appareil comme PEI en faisant l'empreinte fonctionnelle au viscogel par exemple. tu scannes ensuite cet appareil rebasé dont tu te sers aussi pour l'occlusion. Si il est complètement foireux par contre t'es obligé de repasser par une base d'occlusion.


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Dentiste qui en a plein le cul.

Prunelles

05/05/2023 à 13h02

C'est simple, l'empreinte optique ne remplace pas l'empreinte secondaire.
Le raccourcit que tout le monde utilise est d'utiliser les anciens appareils ou les appareils provisoires comme PEI.
Deux couches de Permadyne plus tard tu obtiens une empreinte que tu numérises avec ta cam.

Je suis bien d'accord mais encore faut il que ce soit un renouvellement d'appareils

chicot29

05/05/2023 à 13h21

tictac écrivait:
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> Je suis bien d'accord mais encore faut il que ce soit un renouvellement
> d'appareils

Complets immédiats transitoires autrement en extrayant les dents restantes puis rebasage viscogel à la pose. une fois cicatrisé deuxième couche de viscogel. . C'est rare de les voir arriver avec des bouches de bébés.
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Dentiste qui en a plein le cul.

le numerique et le complet c'est moyen je trouve

L’empreinte numérique d’une prothèse rebasée donnera un appareil qui aura moins de rétention qu’un appareil issu d’une empreinte physique secondaire…….

pluton

05/05/2023 à 15h50

Fripouille écrivait:
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> L’empreinte numérique d’une prothèse rebasée donnera un appareil qui aura moins
> de rétention qu’un appareil issu d’une empreinte physique secondaire…….

touche pas au business des all-on.....;-)))))

chicot29

05/05/2023 à 16h32

Fripouille écrivait:
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> L’empreinte numérique d’une prothèse rebasée donnera un appareil qui aura moins
> de rétention qu’un appareil issu d’une empreinte physique secondaire…….
Et ben tu demandes un duplicata pour faire une empreinte physique secondaire . -)

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Dentiste qui en a plein le cul.

Quel est ton avis Pluton?

Tournsol

05/05/2023 à 17h04

Tu a généralement deux cas en complète
1) le patient chez qui tu dois renouveler son appareil mais la DV peut être maintenu ou légèrement modifié (1-2mm maxi)
2) le patient chez qui faut faire un complet en changeant la DV ou en partant de rien

Dans le 1er cas
- séance 1: marginage pate de kerr + empreinte secondaire puis scan numérique et mordu en occlusion
- séance 2: livraison

Dans le 2e cas
- séance 1: scan en bouche et demande d'un PEI avec cire occlusion
- séance 2: réglage cire + marginage + empreinte secondaire puis scan numérique et mordu en occlusion avec la cire
- séance 3: livraison

Tournsol

05/05/2023 à 17h09

Fripouille écrivait:
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> L’empreinte numérique d’une prothèse rebasée donnera un appareil qui aura moins
> de rétention qu’un appareil issu d’une empreinte physique secondaire…….

J'ai du mal à voir la logique de cela, le scan numérique étant la copie parfaite
Pour moi deux causes possibles à ton problème
- scan mal fait: en vrai le scan de complet est pas si simple et demande une logique de scannage pour éviter les erreurs. Avant on pouvait repérer en empreinte physique les tirages, en numérique c'est moins simple
- labo pas compétent: perso je bosse avec un labo qui s'est spécialisé que dans les complets numériques et effectivement j'ai du testé 3-4 labo différents avant de tomber sur le bon labo

Tu fais pas d'essayage au moins esthetique tournsol dans ton deuxième cas?

Prunelles

05/05/2023 à 17h24

Tournsol écrivait:
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> Fripouille écrivait:
> ------------
> > L’empreinte numérique d’une prothèse rebasée donnera un appareil qui aura
> moins
> > de rétention qu’un appareil issu d’une empreinte physique secondaire…….
>
> J'ai du mal à voir la logique de cela, le scan numérique étant la copie parfaite
> Pour moi deux causes possibles à ton problème
> - scan mal fait: en vrai le scan de complet est pas si simple et demande une
> logique de scannage pour éviter les erreurs. Avant on pouvait repérer en
> empreinte physique les tirages, en numérique c'est moins simple
> - labo pas compétent: perso je bosse avec un labo qui s'est spécialisé que dans
> les complets numériques et effectivement j'ai du testé 3-4 labo différents avant
> de tomber sur le bon labo

Non non. Sur un appareil rebasé tu perds ton joint périphérique.

Tournsol

05/05/2023 à 17h49

my bad je pensais à un scan d'une prothèse avec marginage + empreinte secondaire
mais qui scan une prothèse rebasée ? quel intérêt ?

Prunelles

05/05/2023 à 17h57

Tournsol écrivait:
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> mais qui scan une prothèse rebasée ? quel intérêt ?

Chicot. Faut lui poser la question.
Mon avis est que c’est une grosse feignasse salaud de dentiste profiteur de la misère humaine !
Sans lui manquer de respect. 😀

pareil j'ai toujours eu le sentiment qu'un prothese rebasée avait un pouvoir de retention bien moindre que des empreintes secondaires
Et vu qu'on ne fait jamais chez le meme patient un rebasage d'une ancienne pat qui sert de pei, et repartir de 0 avec ce meme patient, bah on ne se pose jamais veritablement de question

enlaye

05/05/2023 à 18h41

Tournsol écrivait:
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" mais qui scan une prothèse rebasée ? quel intérêt ? "

De ne pas le laisser partir sans dent :-) tout en ayant pris son occlusion avec .
Pcq il ne sert qu a ça le vieil appareil ,à avoir son oim .
Après même si le nouveau n est pas hyper rétentif , avec une bonne occlusion , il le deviendra .
Et puis tu es tjs à temps de le rebaser si ça déconne, alors que si c est l occlusion qui est foirée, faut tout refaire .

Prunelles

06/05/2023 à 05h46

Pas besoin de lui piquer son appareil avec la Permadyne. Elle adhère suffisamment (même sans adhésif) pour faire l’empreinte secondaire et une fois que tout est scanné, tu l’épluches simplement pour rendre ses vieux claquos au patient.

pluton

06/05/2023 à 07h39

tictac écrivait:
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> Quel est ton avis Pluton?

Faire une vraie belle prothèse complète, c’est tout un art, c’est chronophage et donc c’est cher et nécessite généralement en plus des séances d’adaptation /retouches
Le truc c’est qu’avec le RAC zéro, si tu veux vraiment bien faire les choses, tu bosses à pertes….
Donc maintenant j’en donne pour ce qu’on me paie, et là la caméra en rebasant le provisoire immédiat, c’est ce que je fais et ça fonctionne plutôt bien….
Et pour le reste, ceux qui veulent vraiment un truc bien, ça me permet de faire passer crème les devis pour les all on…..

chicot29

06/05/2023 à 11h18

pluton écrivait:
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> tictac écrivait:
> ------
> > Quel est ton avis Pluton?
>
> Faire une vraie belle prothèse complète, c’est tout un art, c’est chronophage et
> donc c’est cher et nécessite généralement en plus des séances d’adaptation
> /retouches
> Le truc c’est qu’avec le RAC zéro, si tu veux vraiment bien faire les choses, tu
> bosses à pertes….
> Donc maintenant j’en donne pour ce qu’on me paie, et là la caméra en rebasant le
> provisoire immédiat, c’est ce que je fais et ça fonctionne plutôt bien….
> Et pour le reste, ceux qui veulent vraiment un truc bien, ça me permet de faire
> passer crème les devis pour les all on…..

Mais enfin ? Comme si le prix intervenait sur la qualité. T'as franchement une drôle de mentalité. -)
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Dentiste qui en a plein le cul.